Какое масло лучше для поднятия давления в двигателе
Содержание статьи
Mazda 6 2.0 AT хетч ›
Бортжурнал ›
Наблюдения за маслом. ч.6 Итоги сравнения давления масла для разной вязкости.
Конец года близко, время подводить разные итоги. Ну и мои 5 копеек в этом процессе.
Подвожу итоги — небольшого проекта — наблюдения за разными маслами в моторе — Давление и Температура.
(«небольшой проект» длинною в два годя… 🙂
Поставил себе следующую задачу:
Все знаю и понимают, что есть разная вязкость масла. Она определяется при темп. 100 град (если не путаю) в некоторых условных единицах. Это — второе число в маркировке масла. Например 5W30.
Чем выше — тем гуще.
Понимаем, что чем гуще — тем выше давление масла. Что актуально напр для пожилых моторов.
Задался вопросом — КАК ОЦЕНИТЬ это увеличение давления? А на сколько увеличивается при прочих равных? А вообще -увеличивается?
Что сделано: установлены два датчика -температуры и давления масла (DEPO) . В проставку под маслофильтр.
Давление фиксировалось — на ХХ.
Рассуждал так — понятно, что в каждом моторе -своё давление одного и тогоже масла. Задача -оценить именно разницу для разных масел, для одного и тогоже мотора.
И далее — фиксировал результаты для каждого масла — температуру и давление. Понятно, что точность не самая высокая. Но и задача — оценить сравнительно.
Какое масло?
Т.к. изначально ездил на Мобил 1 (не путать с Мобил Супер) — пробовал именно эту линейку.
Попробовал масла Мобил 1:
5w30
0w40
5w40
5w50
Постарался отметить отдельно — графики для НОВОГО масла и РАБОЧЕГО масла. А графики — заметно отличаются.
Результаты — на графике. Смотрите на подписи под графиком — для понимания — что про что.
Основные выводы по этим маслам (вероятно — логика похожая и для другим масел).
— ВАЖНОЕ замечание. Отмечаю, что для лета — рабочая температура масла — ок 90 град(на входе в двигатель). При средне-обычной манере езды.
Замечено — что — ВАЖНО — ездить именно с включеным климатом. Т.к. постоянно включаются вентиляторы что дополнительно охлаждает мотор и масло. Особенно в пробке.
В пробке — мотор греется особенно -когда — не просто катишься отпуская тормоз, а именно — то газ, то тормоз.
В Интенсивном рулении — не проверял. Так не езжу.
Для зимы — темп масла — 75 — 80 -85.
Именно поэтому — рабочий диапазон который надо рассматривать — 80-95 град для обычной езды.
— Давление масла после начала эксплуатации масла — постепенно падает примерно на 0,5 Бар. (разница между «новым» и «рабочим»). Я вижу — такое объяснение этому процессу:(излагаю как понял)
Масло — это длинные цепочки молекул. В холодном состоянии — они «свёрнуты в клубок» а при нагреве — разворачиваются. Так достигается изменение вязкости при нагреве.
И так — при каждом нагреве-охлаждении. Так вот — эти цепочки — постепенно рвутся, масло — «изнашивается».
— Удивлён, но Новое 0w40 — более «густое. на горячую» чем новое 5w40, хотя вязкость на горячую -типа одинаковая. Что интересно — давление для 5-40 новое — РАВНО как рабочее — для 0-40 .
— Переход с 5-30 на 0-40 — даёт прибавку в 0,5 бар давления. А с 0-40 на 5-50 -только 0,2 бара прибавки. Для б/ушного масла — разница так и сохраняется.
В плане — единого «самого универсально» (с точки зрения давления) (для данной линейки) — думаю — можно выбрать именно 0w40! потому что:
— Даст более легкий пуск зимой, т.к. 0w
— при прочих равных — обеспечивает более высокое давление чем 5-30 и даже 5-40
ps
Другие масла — не сравнивал, да и этот эксперимент — может — не очень то и научный.Небыло задачи выяснить ЧТО ЛУЧШЕ. Была задача -почувствовать — разницу в вязкости — про которую — все говорят, но точно никто не пробовал руками 🙂
Источник
BMW 3 series MEERGRUEN METALLIC ›
Бортжурнал ›
#7 Сказ о давлении, датчиках, маслах, присадках и Сантистоксах!
В общем заменил я масло и через где то 500 км меня опять постигла участь моргающей масленки на ХХ.
В общем подключаем манометр. Хорошо прогреваем мотор, я грел аж до открытия термостата и включения вентилятора. Температура ОЖ была 105 градусов.
Видим давление на ХХ в 0,6 bar. В общем ничего критичного. Согласно ТИС БМВ нормой является давление до 0,5 bar.
на датчике со стороны разъема увидел запотевание маслом. Подумал, что датчик нагревается и сопливит и из-за этого начинает моргать.
Купил новый, не оригинал, но HELLA.
Заменил, прогрел мотор и охренел. Теперь лампа давления масла горит постоянно после прогрева на ХХ.
Начал искать инфу по датчикам давления масла в БМВ.
Оказалось все датчики промаркированы на срабатывание от 0,2 до 0,5 bar. На фото выше это хорошо видно.
НО!
По факту оказывается, что это давление срабатывания при температуре 20 градусов. А вот разогретый датчик начинает срабатывать при 0,6-0,7bar. Вот поэтому мой оригинальный датчик и моргал.
А Хелла оказалась увы полным отстоем. Хотя чего я хотел за 270 рублей.))))
В общем Надо брать или БМВ или TRW(в оригинале идет).
Видимо мотор с пробегом под 400 000 км надо лить масло немного погуще.
Но поскольку я только, что залил свежее, менять я егоне хотел.
Решил залить присадку от ЛИКВИ МОЛЛИ — стабилизатор вязкости.
Но поскольку меня не много беспокоило не будет ли масло слишком густым после её заливки и не лучше ли залить масло просто погуще.
В общем информации как всегда с гулькин нос. Но кто ищет тот всегда найдет.
И так, начнем!
Нас интересует в первую очередь высокотемпературная вязкость масла. Она измеряется при 100 градусах.
Для масел 5w40 она составляет порядка 14 сантистокс (сСт, cSt):
Для масел 5w50 она составляет порядка 18 сантистокс (сСт, cSt):
Теперь возник самый главный вопрос, на сколь же сантистоксов поднимается вязкость после использовании присадки.
Кое как нашел эту информацию на форуме ЛИКВИмолли, где был задан такой вопрос.
На что представители Ликви ответил.
Что вязкость повышается где то на 2 сСт.
Т.е мы получим приблизительно масло с формулой 5W45.)))
Заливаем присадку. Снова замеряем давление.
Как итог имеем на горячую на ХХ 0,8 bar и не моргающую масленку с родным датчиком от БМВ.
Но датчик от Хелла при таком давлении упорно горел. В общем в помойку его. Не рекомендую.
P.S.
А теперь размышления о масле.
Возможно масло Лукойл 5w40 не совсем подходит для старых, изношенных, горячих моторов БМВ.
Возможно дело в формуле. Возможно в марке. На эти мысли меня навела вот эта статья.
www.drive2.ru/l/6208542/
Хотя на другом моторе я спокойно ездил на Лукойле, но там термостат открывался при 95 градусах.
При следующей замене масла попробую залить тоже 5W40, но другой марки.
Если не поможет, перейду на другую формулу!
P.S.P.S
Все фото честно утащены с интернета, так, что кто узнает свои не ругайтесь.) Всем бобра!
Самый большой P.S.
В общем масло лукойл оказалось полным говном. Хотя раньше оно мне очень нравилось. И вряд ли это подделка. Кто будет подделывать Лукойл?
Масленка опять заморгала. Даже не смотря на стабилизатор вязкости.
Слил все и на пробу залил Ликвимолли оптималл 10в40. Масленка не моргает. Мотор крутится намного легче. Вот так .
При растирании пальцами масляная пленка стирается на пальцах практически после нескольких движений и палец практически сухой. От ликви молли оттереться не представляется возможным без тряпки и хим средств.
Источник
Моторное масло которое увеличивает давление
Мы сегодня рассмотрим интересный вопрос — какие присадки для поднятия давления масла в двигателе? Со временем каждый владелец своего автомобиля сталкивается с тем, что в его машине начинает изнашиваться двигатель, постепенно расходуя свой моторесурс. В это время начинают массово возникать сначала мелкие, а потом достаточно серьезные неполадки с двигателем. Одним из таких негативных симптомов состояния агрегата являются проблемы с давлением моторного масла.
И тут для владельца автомобиля становится дилемма, проводить ли капитальный ремонт агрегата или отсрочить этот момент на некоторое время?
Если автомобилист не имеет необходимой суммы для ремонта двигателя или у него нет достаточного времени для этого, то остается лишь один выход — продлить на некоторое время работоспособность двигателя используя различные присадки.
Сниженное давление моторного масла в двигателе может быть вызвано такими причинами:
На автомобильном рынке сейчас имеется огромный выбор различных присадок по своим свойствам и принципу работы. Но перед их покупкой нужно четко знать, что основная их часть может бороться с последствиями определенных проблем:
Нано-оптимизатор металла – Атониум.
Это вещество прекрасно оптимизирует трение поверхностей соприкасающихся деталей. Вещество имеет способность проникать во все детали на 1-1,5 мм. При этом меняются химические свойства паров. На поверхности деталей формируется многофункциональный слой, обеспечивающий надежную защиту и повышенную прочность деталей. Регулярное использование Атониума способствует увеличению мощности двигателя и снижению расхода топлива.
Добавки в топливо
Эти вещества повышают производительность двигателя и подразделяются на масляные и кислородосодержащие.
Кислородсодержащие добавки окисляются кислородом и стимулируют увеличение октанового числа топлива. В связи с такими процессами увеличивается компрессия и уменьшается объем вредных выбросов.
Присадки на основе масла более эффективно работают, хотя и стоят достаточно дорого. Их выгоднее применять на сильно изношенных двигателях, так как они создают плотный керамический слой на поверхности трущихся элементов. Этот слой достаточно стойкий к высоким температурным перепадам.
Этот вид присадок на молекулярном уровне убирает все неровности и в связи с этим повышает уровень компрессии в цилиндрах. Эффект от таких присадок длится на 60-70 тыс. км. пробега.
При использовании таких присадок происходят следующие преобразования:
- уменьшается количество выхлопов;
- повышается октановое число;
- улучшается качество воспламенения топлива.
Действующими веществами таких присадок являются спирты и эфирные элементы.
Наиболее популярные присадки для поднятия давления масла
Многие автомобилисты используют присадки для повышения компрессии фирмы Хадо. Специалисты этой компании создали целую линейку достаточно работоспособных присадок, которые эффективно могут бороться с причинами низкой компрессии агрегата. Вот характеристики нескольких из них.
Кондиционер металла атомарный (Xado Maximum)
Рекомендуется применять для восстановления компрессии двигателя. Действующее вещество представляет собой трехкомпонентный продукт, состоящий комплексного кондиционера металла с добавлением ревитализанта (3-е поколение).
Продукт имеет следующие особенности:
- локализует и в дальнейшем восстанавливает изношенную поверхность движущихся деталей;
- повышается и стабилизируется компрессия;
- в маслосистеме увеличивается давление моторного масла до оптимального уровня;
- защищает детали от чрезмерных перегрузок, а также перегрева;
- повышает качество машинного масла и уменьшает использование топлива;
- идеально совмещается со всеми существующими типами масел.
Гель-Ревитализант (Stage Magnum)
Гель рекомендован для автомобилей с высокой грузоподъемностью и дизельным типом двигателя. Новейшая разработка с применением ревитализанта последнего поколения (3-го) отличающегося одноэтапностью и повышенными защитными свойствами.
Обладает следующими позитивными особенностями:
- восстановление изношенной поверхности трущихся механизмов двигателя;
- создание защитной системы для деталей агрегата защищающей их преждевременного износа, а также перегрузок;
- повышение компрессии в двигателе до оптимальных параметров;
- снижение нормы потребления топлива;
- увеличение мощности и моторесурса агрегата;
- увеличение периода работы деталей в 2-3 раза;
- совместимость со всеми типами масел.
Присадка для очистки маслосистемы двигателя Xado Atomex Totalfish
Эта присадка лучше всего работает по двигателям с проблемами раскоксовки поршневых колец.
Применение этой присадки обеспечивает:
- очистку маслосистемы двигателя от загрязнений различного характера;
- раскоксовку и восстановление залегших поршневых колец;
- создание дополнительной защиты двигателя;
- на движущихся деталях образуется противоизносное покрытие.
Кроме вышеперечисленных марок существует еще много различных присадок разработанных именно под определенный тип двигателя и марки автомобиля для поднятия давления масла в двигателе. Поэтому перед их покупкой нужно проконсультироваться у торговых представителей. И очень важно приобретать присадки в фирменных магазинах, чтобы не купить фальсификат и тем самым не нанести серьезный вред своему автомобилю.
Не нашли интересующую Вас информацию? Задайте вопрос на нашем форуме.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
Источник
Какое масло лучше для поднятия давления в двигателе
На чтение 9 мин. Обновлено 13 ноября, 2020
Чем поднять давление масла в двигателе
Порой перед авттолюбителем встает вопрос о повышении давления масла в двигателе автомобиля. Давление падает чаще из за увеличения зазора деталей в следствии большого пробега автомобиля. И тут на помощь приходят производителя присадок для двигателя в масла.
Все при этом хотят обойтись малой кровью и не перебирать двигатель. Капиальный ремонт трудоемкий процесс и достаточно затратный. Но применение присадок даст временный эффект и все же двигатель придеться перебирать.
Причины понижения давления масла в двигателе
Сниженное давление моторного масла в двигателе может быть вызвано такими причинами:
- В двигатель было залито автомасло с пониженной вязкостью не для этого двигателя или его износа.
- Изношенность двигателя, которая проявляется в увеличении зазоров между вкладышами и шатунными шейками двигателя.
- Износ самого масляного насоса и увеличение зазоров в его узлах или полном выходом агрегата.
- Значительный износ цилиндро-поршневой группы, где появляются значительные зазоры между поршнем и цилиндром. И износ компрессионных колец.
Действия присадок для повышения давления
В магазинах продающих присадки и масла для автомобиля огромный ассортимент предлагаемых присадок. И стоит внимательно разобраться в предлагаемых продуктах изучив инструкцию и выслушав советы продавца.
Все они обладают рядом свойств их воздействия. Конкретно они:
- изменяет физико-химическую структуру масла;
- создает на узлах двигателя слой, который восстанавливает детали;
- кратковременно повышает давление масла;
- предотвращают формирование отложений на деталях ДВС;
- уменьшает загустение автомобильного масла;
Популярные виды присадок
Кондиционер металла атомарный ХАДО
Присадки для повышения компрессии фирмы Хадо давно хорошо зарекомендовали себя на нашем рынке. Специалисты этой компании создали целую линейку достаточно работоспособных присадок, которые эффективно могут бороться с причинами низкой компрессии агрегата. Вот характеристики нескольких из них.
Рекомендуется применять для восстановления компрессии двигателя. Действующее вещество представляет собой трехкомпонентный продукт, состоящий комплексного кондиционера металла с добавлением ревитализанта (3-е поколение).
Присадка обладает особенностями:
- локализует и в дальнейшем восстанавливает изношенную поверхность движущихся деталей;
- повышается и стабилизируется компрессия;
- в маслосистеме увеличивается давление моторного масла до оптимального уровня;
- защищает детали от чрезмерных перегрузок, а также перегрева;
- повышает качество машинного масла и уменьшает использование топлива;
- идеально совмещается со всеми существующими типами масел.
Гель-Ревитализант (Stage Magnum)
Рекомендуеться для автомобилей с повышенной нагрузкой для разных двигателей, как дизельных так и бензиновых. Применяется ревизаталиант новейшего поколения в один этап и обладает повышенными защитными свойствами.дноэтапный
Перечень свойств которыми обладает присадка:
- восстановление изношенной поверхности трущихся механизмов двигателя;
- создание защитной системы для деталей агрегата защищающей их преждевременного износа, а также перегрузок;
- повышение компрессии в двигателе до оптимальных параметров;
- снижение нормы потребления топлива;
- увеличение мощности и моторесурса агрегата;
- увеличение периода работы деталей в 2-3 раза;
- совместимость со всеми типами масел.
Присадка для очистки маслосистемы двигателя Xado Atomex Totalfish
Последняя присадка в списке более направлена на двигателя у которых уже есть прецедент закоксовки поршневых колец.
Применение этой присадки обеспечивает:
- максимальная очистка системы от загрязнений, образовавшихся в маслянной системе;
- производит раскоксовку и восстановление залегших поршневых колец;
- создание дополнительной защиты двигателя;
- на движущихся деталях образуется противоизносное покрытие.
Заключение
Конечно на рынке предствлен большой ассортимент и других присадко для двигателя, каждая из которых применяеться в определенных типах двигателя направленные для поднятия давления масла. Перед покупкой лучше советоваться с продавцами или представителями производителей присадко для того чтобы подобрать наиболее подходящий продукт. Так же учесть условия эксплуатации автомобиля. Но надо понимать, что все эти присадки имеют временный эффект. И в случае если они не помогли, придеться все же производить капитальный ремонт ДВС.
Источник
Моторное масло которое увеличивает давление
Присадки для поднятия давления масла в двигателе
Мы сегодня рассмотрим интересный вопрос — какие присадки для поднятия давления масла в двигателе? Со временем каждый владелец своего автомобиля сталкивается с тем, что в его машине начинает изнашиваться двигатель, постепенно расходуя свой моторесурс. В это время начинают массово возникать сначала мелкие, а потом достаточно серьезные неполадки с двигателем. Одним из таких негативных симптомов состояния агрегата являются проблемы с давлением моторного масла.
И тут для владельца автомобиля становится дилемма, проводить ли капитальный ремонт агрегата или отсрочить этот момент на некоторое время?
Если автомобилист не имеет необходимой суммы для ремонта двигателя или у него нет достаточного времени для этого, то остается лишь один выход — продлить на некоторое время работоспособность двигателя используя различные присадки.
Основные причины пониженного давления моторного масла
Сниженное давление моторного масла в двигателе может быть вызвано такими причинами:
- В двигатель было залито моторное масло с пониженной вязкостью не пригодное для длительного использования. Такого качества продукт в большинстве случаев является подделкой плохого качества.
- Изношенность двигателя, которая проявляется в увеличении зазоров между вкладышами и шатунными шейками двигателя.
- Износ внутренней поверхности насоса и в связи с этим неспособность такого насоса создавать необходимое давление моторного масла.
- Значительный износ цилиндро-поршневого сектора, где появляются значительные зазоры между поршнем и цилиндром. В виду этого, со стенок масло стекает с большей скоростью, что приводит к понижению давления масла.
Принципы действия присадок
На автомобильном рынке сейчас имеется огромный выбор различных присадок по своим свойствам и принципу работы. Но перед их покупкой нужно четко знать, что основная их часть может бороться с последствиями определенных проблем:
- изменяет физико-химическую структуру масла;
- модифицирует и преобразовывает изношенные поверхности деталей для снижения уровня их трения;
- на некоторое время повышает давление масла;
- предотвращают формирование лаковых и сажевых отложений;
- уменьшает загустение автомобильного масла;
Наиболее распространенные виды присадок
Нано-оптимизатор металла – Атониум.
Это вещество прекрасно оптимизирует трение поверхностей соприкасающихся деталей. Вещество имеет способность проникать во все детали на 1-1,5 мм. При этом меняются химические свойства паров. На поверхности деталей формируется многофункциональный слой, обеспечивающий надежную защиту и повышенную прочность деталей. Регулярное использование Атониума способствует увеличению мощности двигателя и снижению расхода топлива.
Добавки в топливо
Эти вещества повышают производительность двигателя и подразделяются на масляные и кислородосодержащие.
Кислородсодержащие добавки окисляются кислородом и стимулируют увеличение октанового числа топлива. В связи с такими процессами увеличивается компрессия и уменьшается объем вредных выбросов.
Присадки на основе масла более эффективно работают, хотя и стоят достаточно дорого. Их выгоднее применять на сильно изношенных двигателях, так как они создают плотный керамический слой на поверхности трущихся элементов. Этот слой достаточно стойкий к высоким температурным перепадам.
Этот вид присадок на молекулярном уровне убирает все неровности и в связи с этим повышает уровень компрессии в цилиндрах. Эффект от таких присадок длится на 60-70 тыс. км. пробега.
При использовании таких присадок происходят следующие преобразования:
- уменьшается количество выхлопов;
- повышается октановое число;
- улучшается качество воспламенения топлива.
Действующими веществами таких присадок являются спирты и эфирные элементы.
Наиболее популярные присадки для поднятия давления масла
Многие автомобилисты используют присадки для повышения компрессии фирмы Хадо. Специалисты этой компании создали целую линейку достаточно работоспособных присадок, которые эффективно могут бороться с причинами низкой компрессии агрегата. Вот характеристики нескольких из них.
Кондиционер металла атомарный (Xado Maximum)
Рекомендуется применять для восстановления компрессии двигателя. Действующее вещество представляет собой трехкомпонентный продукт, состоящий комплексного кондиционера металла с добавлением ревитализанта (3-е поколение).
Продукт имеет следующие особенности:
- локализует и в дальнейшем восстанавливает изношенную поверхность движущихся деталей;
- повышается и стабилизируется компрессия;
- в маслосистеме увеличивается давление моторного масла до оптимального уровня;
- защищает детали от чрезмерных перегрузок, а также перегрева;
- повышает качество машинного масла и уменьшает использование топлива;
- идеально совмещается со всеми существующими типами масел.
Гель-Ревитализант (Stage Magnum)
Гель рекомендован для автомобилей с высокой грузоподъемностью и дизельным типом двигателя. Новейшая разработка с применением ревитализанта последнего поколения (3-го) отличающегося одноэтапностью и повышенными защитными свойствами.
Обладает следующими позитивными особенностями:
- восстановление изношенной поверхности трущихся механизмов двигателя;
- создание защитной системы для деталей агрегата защищающей их преждевременного износа, а также перегрузок;
- повышение компрессии в двигателе до оптимальных параметров;
- снижение нормы потребления топлива;
- увеличение мощности и моторесурса агрегата;
- увеличение периода работы деталей в 2-3 раза;
- совместимость со всеми типами масел.
Присадка для очистки маслосистемы двигателя Xado Atomex Totalfish
Эта присадка лучше всего работает по двигателям с проблемами раскоксовки поршневых колец.
Применение этой присадки обеспечивает:
- очистку маслосистемы двигателя от загрязнений различного характера;
- раскоксовку и восстановление залегших поршневых колец;
- создание дополнительной защиты двигателя;
- на движущихся деталях образуется противоизносное покрытие.
Кроме вышеперечисленных марок существует еще много различных присадок разработанных именно под определенный тип двигателя и марки автомобиля для поднятия давления масла в двигателе. Поэтому перед их покупкой нужно проконсультироваться у торговых представителей. И очень важно приобретать присадки в фирменных магазинах, чтобы не купить фальсификат и тем самым не нанести серьезный вред своему автомобилю.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
Источник
какое масло налить чтоб поднять давление
#1 ОФФЛАЙН dukerrr
- Город: Москва.бутово
какое масло налить чтоб поднять давление,W126/ 117.963
после настройки Кджетроника , много бензина пролил в масло(масло мобил10-40,новый фильтр кнехт,давление на холодном моторе 1.5-2 ),
поменяв масло на ЭССО15-40 минералка и оставив старый фильтр(который новый кнехт) давление стало держать дольше, 3 на холодном ,1.5-2 на горячем ,но поездив немного давление упало на 1 и ниже ,температура мотора С100-110,
при этом стоя на светофоре(нога на тормозе) давление — 0. как поехали давление 1-2-3 ,смотря как давить на газ.
Что можно сделать на первое время?(мотор вскрывать если и буду ,то весной) фильтр менять, масло, датчик,маслонасос??
Сообщение отредактировал dukerrr: 26 Ноябрь 2008 — 17:48
#2 ОФФЛАЙН Игорек
- Город: Москва, СВАО, ЦАО, ВАО
Фильтр надо поменять. Особое внимание-к состоянию стакана фильтра и уплотнений, резинок. Я думаю мотор устал, надо что-то технологичное, типа арала или ликви моли с молибденом. Можно в магазине спросить у продавцов. Арал редко встречается в свободной продаже.
#3 ОФФЛАЙН Audiodream
- Город: Москва
Арал редко встречается в свободной продаже.
#4 ОФФЛАЙН Игорек
- Город: Москва, СВАО, ЦАО, ВАО
В мерсомагазе в Коньково оно есть всегда
#5 ОФФЛАЙН dukerrr
- Город: Москва.бутово
Я знаю несколько мест, где оно есть, просто я имею в виду, что скорее всего его не купишь, зайдя в ближайший тазомагазин, где кастролы, мобилы, эссо и лукойлы в несметных количествах.
Источник
Источник