Какое давление во впускном коллекторе должно быть на хх патриот
Содержание статьи
Высокое давление во впускном коллекторе
⏰Время чтения: 6 мин.
По каким причинам может быть высокое давление во впускном коллекторе при работе двигателя на холостом ходу?
Периодически приходится высказывать своё мнение по этому поводу. И дабы не тратить каждый раз время и не изнашивать клавиатуру, решил изложить свои мысли в одном посте и в будущем просто давать ссылку на него.
Много бытует мифов по этому поводу, много предположений и заблуждений. Основная масса обладателей данной проблемы уверены, что это подсос воздуха во впускной коллектор в обход дроссельной заслонки. Так ли это? Или бывают и другие причины? Попробуем на этой странице с этим разобраться.
Какое должно быть давление во впускном коллекторе
Давление во впускном коллекторе на прогретом двигателе в режиме работы на холостом ходу должно составлять 30-33 кПа. При этом должны быть выключены все мощные потребители.
Если на Вашем авто давление во впускном коллекторе явно выше этих значений, тогда стоит обязательно разобраться в причине таких показаний.
Причины завышенного давления во впускном коллекторе
При любой диагностике всегда неизбежно возникает первый и самый главный вопрос — исправен ли датчик? Реально ли там такое давление или датчик даёт неверные показания? Ответив на этот вопрос мы пройдём половину пути к решению данной проблемы.
На странице Как проверить ДАД изложено, как проверить датчик, проводку датчика, напряжения питания датчика и имеется видео проверки.
Но хочу в очередной раз отметить, что по моему мнению эти датчики очень надёжны и редко выходят из строя.
Если у Вас совершенно нет никакого желания тягаться в моторном отсеке с мультиметром, то работоспособность датчика примерно можно оценить по логам диагностики. Если нажать педаль газа на холостом ходу и удерживать её примерно на 2000-3000 об/мин, то сигнал датчика должен слегка подскочить, а затем опуститься до 23-25 кПа и оставаться на этих значениях, пока Вы не отпустите педаль
И если при выжатой педали газа при нагрузке на двигатель (интенсивный разгон, движение в гору), показания абсолютного давления в коллекторе стали практически равны барометрическому давлению, то значит датчик скорее всего исправен
Если датчик исправен, значит давление во впускном коллекторе действительно завышено и будем дальше искать причину данного явления.
Будем разбираться на примере вот такой ситуации. Работу двигателя можно назвать нормальной, только значительно возрос расход топлива
Как видим, обороты в норме, а давление во впускном коллекторе составляет аж 42 кПа, что практически превышает норму на 10 кПа.
Основная масса советчиков в интернете сразу и безоговорочно заставляют искать подсос воздуха. Мотивируя это тем, что больше воздуха попадает в коллектор и, соответственно, повышается давление. Но, по моему мнению, это полная ерунда. Не стоит сразу и сломя голову искать подсосы. Лучше потратьте это время на более полезные занятия, о которых я напишу дальше.
Давайте объясню. Двигатель работает на воздухе с небольшим добавлением массы топлива. Когда мы открываем дроссельную заслонку, то мы даём двигателю больше воздуха, чтобы он увеличивал обороты. Из этого следует, что если во впускной коллектор будет подсос воздуха, то неизбежно возрастут обороты холостого хода!
ЭБУ видит завышенные обороты и пытается их понизить, прикрывая прохождение воздуха через регулятор холостого хода (РХХ). Поэтому я определяю подсос воздуха даже без дымогенераторов и прочих приспособлений. Для этого достаточно глянуть на шаги РХХ. А на двигателях Лачетти 1,4 и 1,6, вообще, достаточно глянуть на положение ДЗ, так как на них РХХ управляет непосредственно дроссельной заслонкой.
Пытался как-то вступить в дискуссию и высказать свою точку зрения, но фанатики подсосов не сильно прониклись предоставленной мной теорией. Поэтому решил показать всё наглядно на практике.
Вот внизу два графика. На первом работа двигателя без подсоса во впускной коллектор
А на втором я снял шланг с клапана вентиляции картера, чем обеспечил довольно не плохой подсос воздуха во впускной коллектор в обход дроссельной заслонки
И что же мы видим:
- Положение ДЗ было 2.7, стало 0.4 — это ЭБУ прикрыл заслонку, чтобы уменьшить подачу воздуха в двигатель
- Обороты были 798, стали 841
- Положение РХХ было 24, стало 4 — это ЭБУ прикрыл подачу воздуха
- Давление в коллекторе было 34, стало 34. То есть, не изменилось!
Из этого могу сделать три вывода:
- Если давление в коллекторе возросло, а шаги РХХ не снизились практически до нуля, то не стоит тратить время на поиск мифических подсосов
- Если шаги РХХ упали почти в ноль, то это означает, что имеется довольно сильный подсос. В данном случае подсос был через штуцер вентиляции картерных газов, а он довольно не маленький. Поэтому и в данной ситуации нет особого смысла искать микроскопические подсосы через уплотнители форсунок и прочих мелочей, которые советуют проверить почти все советчики в интернете.
- Давление в коллекторе может возрасти тогда, когда РХХ закроется уже полностью и ЭБУ просто не сможет уже регулировать подачу воздуха. Но это будет уже не слабый подсос, который, опять же, не стоит искать в микротрещинах. Это будет уже большая «дырка», которую теоретически можно будет найти даже по звуку всасываемого большого количества воздуха. Для примера я отключил ещё и трубку от адсорбера, устроив этим уже мега подсос. РХХ закрыт уже полностью (4-5 шагов) и не может скомпенсировать подсос, что неизбежно приведёт к повышению оборотов холостого хода. Даже таким подсосом я смог добиться повышения давления во впускном коллекторе только до 40 кПа. А обороты поднялись до 1000!
В общем, если РХХ не уменьшил шаги до очень низкого значения, а обороты хх не выросли, то подсоса воздуха, по моему мнению, нет. И не стоит тратить время на его поиск.
Отвлекусь ещё на подсосы воздуха. Соединения через прокладки не возможно сделать 100% герметичными, поэтому подсосы воздуха есть у всех, вопрос лишь в их количестве. Если они не значительны, то их влияние на работу системы управления двигателем, основанной на датчике давления в коллекторе, практически не заметно и они не приводят к каким-либо проблемам. Проблемы начинаются, как мы поняли, когда подсос становится уже более чем значительный. Даже если у Вас нет диагностического адаптера и Вы не можете посмотреть шаги РХХ и положение ДЗ, то и это не беда. Косвенно можно оценить ситуацию следующим образом. При работе двигателя на холостом ходу отключите шланг вентиляции картера от впускного коллектора.
При этом обороты должны резко возрасти и плавно вернуться в норму. Это означает, что у РХХ ещё есть запас регулировки и критического подсоса скорее всего нет.
В особо запущенных случаях можно снять гофру с дроссельного узла…
…и перекрыть доступ воздуха в дроссель. Если двигатель на это не отреагирует и продолжит стабильно работать, значит воздух он всё-таки где-то берёт.
Пойдём дальше.
Так почему же высокое давление во впускном коллекторе?
Можно услышать ещё несколько вариантов причин данной проблемы:
- Проблемы с впускным клапаном (зависание, заедание, прогар, поломка пружины и т.п.) — очень редкая ситуация, с которой я, слава Богу не сталкивался. По идее, линия графика тогда должна быть не ровной, а «пульсирующей». И про нормальную работу двигателя в этой ситуации можно забыть. Но в нашей истории двигатель работает нормально. Только увеличен расход топлива.
- Затруднён выход отработанных газов. Но в данной ситуации о нормальной работе двигателя тоже говорить не приходится.
Остаётся только одна и самая вероятная причина — не правильно работает механизм ГРМ. Именно в этой ситуации оказалось, что метки на шестернях распредвалов не совпадают на один зуб.
Работа двигателя сильно не изменилась при этом, но значительно возрос расход топлива и повысилось давление в коллекторе до 42 кПа.
Так что в такой ситуации первым делом проверяйте метки на распредвалах и коленвале. Особенно если Вы недавно меняли ремень ГРМ.
В конце хочется ещё добавить про ситуацию, когда давление во впускном коллекторе повысилось незначительно (до 35-36 кПа). В такой ситуации довольно часто помогает промывка клапанов
Вот видео про подсос воздуха и завышенное давление во впускном коллекторе
Если у Вас есть мысли или дополнения по вопросу давления во впускном коллекторе, тогда милости прошу в комментарии ниже.
Всем Мира и ровных дорог
По теме:
Источник
Какое давление в впускном коллекторе уаз патриот
avtoelektrik-kzn › Блог › Типовые параметры уаз патриот змз 409
Знание способа определения неисправностей в системе управления двигателя ЗМЗ-409 по его рабочим параметрам позволит обнаружить вероятные неисправности в том случае, если двигатель работает с явными сбоями или имеет место повышенный расход топлива, а система самодиагностики ЭБУ или вообще не показывает неисправность, или показывает, но не может ее опознать и выдать код неисправности.
Определение неисправностей двигателя по его параметрам на холостом ходу, будет возможно только при наличии подключенного бортового компьютера или сканер-тестера, умеющих считывать и выводить в режиме реального времени на свой дисплей следующие значения : напряжение бортовой сети, температуру охлаждающей жидкости, положение дроссельной заслонки, частоту вращения коленчатого вала, длительность импульса впрыска топлива, массовый расход воздуха, угол опережения зажигания, положение регулятора холостого хода, коэффициент регулировки СО на холостом ходу, напряжение с выхода датчика кислорода.
Определение неисправностей двигателя ЗМЗ-409 по его рабочим параметрам
Определение неисправностей двигателя ЗМЗ-409 по его рабочим параметрам.
Двигатель должен быть прогрет до температуры 80-100 градусов и быть в режиме холостого хода, все потребители, в том числе электровентилятор и кондиционер, выключены. Типовые контрольные параметры одинаковы для двигателей ЗМЗ-409 Евро-0 без антитоксичных систем и двигателей ЗМЗ-409 Евро-2 оборудованных такими системами.
Если значения считываемые с бортового компьютера в режиме реального времени выходят за рамки типовых параметров, то вероятны следующие неисправности систем двигателя или его электрооборудования :
Напряжение бортовой сети (UACC).
Типовой параметр — 13-14,6 Вольт. Если напряжение пониженное, то проверьте цепь заряда аккумуляторной батареи. Если напряжение повышенное — вероятно неисправен генератор.
Температура охлаждающей жидкости (TWAT).
Типовой параметр — 80-100 градусов Цельсия. Если температура сохраняется пониженной в течение более 5 минут работы двигателя — вероятно неисправны термостат или датчик температуры охлаждающей жидкости. Если температура повышенная — надо проверить работу системы охлаждения двигателя, а также исправность датчика температуры охлаждающей жидкости.
Положение (открытие) дроссельной заслонки (THR).
Типовой параметр — 0-1 %. Если положение дроссельной заслонки завышенное, то отрегулируйте ее на полное закрытие или устраните подклинивание привода, в целях профилактики можно заменить датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ).
Частота вращения коленчатого вала двигателя (FREQ).
Типовой параметр — 750-850 оборотов в минуту. Если частота пониженная — занижено СО на холостом ходу (норма для регулировки 0,8+-0,1%), возможен подсос воздуха на впуске, пониженное давление топлива в рампе, неисправен регулятор холостого хода, занижено поступление воздуха через нормально закрытое дроссельное устройство (норма 5-6 кг/ч), неисправен датчик кислорода.
Если частота повышенная — не прогрет двигатель до рабочей температуры, неисправен датчик температуры охлаждающей жидкости, нет полного закрытия дроссельной заслонки, повышенное давление топлива в рампе, закоксован сектор регулятора холостого хода.
Длительность импульса впрыска топлива (INJ).
Типовой параметр — 4,4-5,2 миллисекунд. Если импульс впрыска занижен — вероятно неисправен датчик массового расхода воздуха или повышенное давление топлива. Если импульс впрыска завышен — подсос воздуха на впуске, пониженное давление топлива, плохое качество топлива, неисправность датчика массового расхода воздуха, коксование или засорение форсунок, повышенное противодавление в системе выпуска.
Массовый расход воздуха (AIR).
Типовой параметр — 14-18 килограмм/час. Если расход воздуха понижен — вероятно неисправен датчик массового расхода воздуха, повышенное давление топлива, занижено поступление воздуха через нормально закрытое дроссельное устройство (норматив 5-6 кг/ч), неисправен датчик кислорода или его нагреватель.
Если расход воздуха повышен — загрязнен чувствительный элемент датчика массового расхода воздуха, подсос воздуха на впуске, не герметичность системы выпуска, повышенное давление топлива в рампе, коксование или засорение форсунок, повышенные механические потери в двигателе и трансмиссии.
Угол опережения зажигания (UOZ).
Типовой параметр — 8-12 градусов ПКВ. Если угол опережения зажигания понижен — причины связаны с низкой частотой вращения коленчатого вала. Если угол опережения зажигания повышен — причины связаны с повышенной частотой вращения коленчатого вала.
Положение (открытие) регулятора холостого хода (FSM).
Типовой параметр — 22-34 %. Если положение регулятора холостого хода (РХХ) занижено — вероятно приоткрыта дроссельная заслонка в нормально закрытом положении или ее привод не отрегулирован. Если положение РХХ повышено — занижено поступление воздуха через нормально закрытое дроссельное устройство, закоксован сектор РХХ или неисправен сам РХХ.
Коэффициент регулировки СО на холостом ходу (RCOD).
Типовой параметр : 0.8 +- 0,20. Контрольный параметр для автомобилей Уаз с двигателем ЗМЗ-409 Евро-0 без антитоксичных систем. Если значение коэффициента понижено — причины связаны с завышенной подачей топлива и воздуха. Если значение коэффициента повышено — причины связаны с заниженной подачей топлива и воздуха.
Напряжение с выхода датчика кислорода (ALAM).
Типовой параметр — 0,05-0,9 Вольт. Контрольный параметр для автомобилей Уаз с двигателем ЗМЗ-409 Евро-2 оборудованном антитоксичными системами. Если после 1-2 минуты работы двигателя на холостом ходу амплитуда колебаний сигнала не превышает диапазон 0,35-0,65 Вольт (период 1-5 сек.) — вероятно неисправны датчик кислорода, нагреватель датчика или их цепи, загрязнение чувствительного элемента датчика кислорода, пропуск газов в системе выпуска.
Источник
Клуб УАЗ Патриот
Форум всероссийского клуба владельцев УАЗ Патриот
Проблема с двигателем Нужна помощ
Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение cerbermihail » Вс дек 20, 2015 23:13
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение autoparts » Вс дек 20, 2015 23:38
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение Роман Б. » Пн дек 21, 2015 00:21
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Р216АА » Вт дек 29, 2015 16:02
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение Роман Б. » Вт дек 29, 2015 16:46
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Александр М » Вт дек 29, 2015 20:11
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение Александр М » Вт дек 29, 2015 20:57
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение autoparts » Ср дек 30, 2015 02:33
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение Р216АА » Вт янв 19, 2016 18:44
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение expert_ssd » Вт янв 19, 2016 19:28
Когда соберёшься скидывать крышку клапанов, скинь дату, время и адрес с ориентирами или координаты для GPS мне в личку.
Подъеду вместе покумекаем. Меня автомобили с двигателями ЗМЗ боятся, как огня.
Может даже сам заведется, чтобы я его кишки на руку не наматывал.
2010г. . цепи двухрядные или однорядные?
Плохая приемистость
Сообщение lis-lithium » Вс фев 07, 2016 12:10
Re: Плохая приемистость
Сообщение knv_230 » Пн фев 08, 2016 10:31
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение bugrum » Пн фев 08, 2016 11:22
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение lis-lithium » Пн фев 08, 2016 17:15
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ZamPoteh » Пн фев 08, 2016 17:41
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение bugrum » Пн фев 08, 2016 17:51
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение lis-lithium » Вт фев 09, 2016 09:21
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ZamPoteh » Вт фев 09, 2016 10:09
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение lis-lithium » Вт фев 09, 2016 11:10
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение bugrum » Вт фев 09, 2016 12:12
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение lis-lithium » Вт фев 09, 2016 12:28
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение lis-lithium » Вт фев 09, 2016 12:43
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение Blondi13 » Вт фев 09, 2016 13:27
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Пт фев 12, 2016 19:41
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение » Пт фев 12, 2016 20:07
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ZamPoteh » Пт фев 12, 2016 20:22
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение expert_ssd » Пт фев 12, 2016 20:33
Это не смертельно.
Цепь стучит по приливу головки над гнездом установки верхнего гидронатяжителя цепи.
Рабочего хода штатных гидронатяжителей для надёжного натяжения цепей на полный ресурс не хватает:
— верхнему — более 4 мм,
— нижнему — более 1,5 мм.
Попробуйте устранить неисправность самостоятельно.
Гляньте в личку.
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Пт фев 12, 2016 20:36
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Пт фев 12, 2016 20:43
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Пт фев 12, 2016 21:54
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Пт фев 12, 2016 22:14
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Сб фев 20, 2016 00:25
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Сб фев 20, 2016 12:58
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение expert_ssd » Сб фев 20, 2016 16:21
Хорошо что нашли, но радоваться пока рано.
Экран следует установить обратно или летом поплавит пластмассовые бачки.
Есть шумовка для каминов в виде пены. Если её вдуть под экран, то звука не будет и под капотом жара уменьшится.
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Вт фев 23, 2016 19:14
Хорошо что нашли, но радоваться пока рано.
Экран следует установить обратно или летом поплавит пластмассовые бачки.
Есть шумовка для каминов в виде пены. Если её вдуть под экран, то звука не будет и под капотом жара уменьшится.
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение viktor38 » Ср фев 24, 2016 12:42
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение viktor38 » Ср фев 24, 2016 13:00
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение ruslan59 » Вт мар 08, 2016 15:36
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение viktor38 » Вт мар 08, 2016 18:23
глохну каждые 10-15 км
Сообщение ИльяЫшоОдын » Пн май 30, 2016 12:36
Прошу помощи знатоков. Мной недавно был приобретен ну или достался в дар агрегат УАЗ 31602 Симбир (прародитель патриота). Машина бойкая и немного подготовлена для преодоления всяких разностей. Первый выезд был более чем удачен в лес по соседству где штурмовались разные препятствия и было принято решение проверить машину на дальние расстояния и я собственно поехал и тут выяснилась интересная деталь машина стала глохнуть через каждые 10-15 км по трассе. Да я не свернул обратно ибо хотел все же достичь точки. В процесе путешествия выяснялось:
1 стою 10-15 минут еду дальше
2 замена бензонасоса и топливного фильтра результатов не дало
3 машина не грелась
4 замена 3х из 4 х помогло проехать 150 км (4 свечку не смог заменить хрен подлезеш а кордана в наличии не было )
5 после обгона на 3 тей скорости опять все началось с начало, опять глохну каждые 10-15 км
В итоги просмотрел да вольно много информации но негде нет именно такова. Машина просто глохнет как выключели стоим 10-15 минут едим дальше. Чек на двигатель горит постоянно в диагностику пока не ездел может, кто поможет советом или встречал подобное поведение в своей практике ?
Машина 2 года стояла в гараже перед эксплуатацией была произведена замена всей жижи, диска сцепления, топливных шлангов и разных патрубков и крепежей, частично перетряхнули проводку, все обдувы работают как часы машина не перегривается.
Re: Проблема с двигателем Нужна помощ
Сообщение VladislaV » Пн май 30, 2016 16:06
Фильтр менял это и сетку в бензобаке и жестяную банку на раме? Воздухан?
Очень похоже на нехватку топлива. Ну и чек бы посмотреть, что там за ошибка.
Свеча четвертого цилиндра вряд ли будет глушить весь двигатель.
Источник
Источник