| Ivan Sarin | 22-6-2016 22:24 Ivan Sarin Ó ìåíÿ ïðîáëåìà ñ ÌÐ-512, óñòàíîâèë ÃÏ 150 àòì, ñíà÷àëî íè÷åãî, à çàòåì íà÷àë ðàñòè ýëëèïñ íà îòâåðñòèè øòèôòà êîëîäêè ÓÑÌ. Êòî ïîäñêàæåò, ÷òî äåëàòü è êòî-íèáóäü âîîáùå ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûì ÿâëåíèåì? Ãï ñòîèò öèëèíäðîì â ïîðøåíü, ïîðøåíü áåç îòâåðñòèé ñî ñúåìíûì ãðèáêîì.Ïðåäñæàòèå 5ìì. | |
| ADF | quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ivan Sarin: ÷òî äåëàòü
Êîððåêòíåå áûëî áû ñïðîñèòü, ÷òî ÍÅ äåëàòü: â äàííîì ñëó÷àå íå íàäî áûëî äåëàòü åðóíäó.  ìóðêó, ïðè âñåõ ìûñëèìûõ è íå ìûñëèìûõ äîðàáîòêàõ, ñòàâèòñÿ ÃÏ íà 120 àòìîñôåð ìàêñèìóì! Íà îñíîâàíèè ÷åãî áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå çàïèõíóòü òóäà ÃÏ àæ íà 150 î÷êîâ? Ãäå âû ïðî÷èòàëè òàêîå èëè êàêîé âðåäèòåëü âàì ýòî ïîäñêàçàë? Íå âäàâàÿñü â òåîðèþ àïãðåéäà ÏÏÏ-ïíåâìàòèêè (êîòîðàÿ î÷åíü ïîäðîáíî îïèñàíà âî ìíîæåñòâå ñòàòåé), î÷åíü êðàòêî ìîæíî ñêàçàòü ñëåäóþùåå: äëÿ ëþáîé âèíòîâêè — åñòü ïðåäåë óñèëèÿ ïðóæèíû, êîòîðàÿ áóäåò ñîâåðøàòü ïîëåçíóþ ðàáîòó. Ïðåâûøåíèå ýòîãî ïðåäåëà — ïðèâîäèò ê ñíèæåíèþ (!) ýíåðãèè âûñòðåëà îòíîñèòåëüíî ïðåäåëüíî-äîñòèæèìîé äëÿ äàííîé âèíòîâêè, à âåñü èçáûòîê äóðè â ïðóæèíå èä¸ò â óñêîðåííîå óøàòûâàíèå êîíñòðóêöèè. Ñîâåðøåííî áåñïëàòíî, áåç ðåãèñòðàöèè è ÑÌÑ. edit log | |
| Ivan Sarin | 23-6-2016 06:29 Ivan Sarin Ïðîñòî ó ìåíÿ ïîðøåíü ëèòîé, ñ òîëùèíîé ñòåíêè 3 ìì è ñúåìíûì ãðèáêîì, îíà âîîáùå ñòðåëÿëà õðåíîâåíüêî.È åùå âîïðîñ- À ìîæíî ëè ñàìîìó ñáðîñèòü äàâëåíèå â ÃÏ äî 120, åñëè åñòü çàïðîâî÷íîå îòâåðñòèå ïîä øåñòèãðàííèê? | |
| ADF | quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ivan Sarin: ëèòîé, ñ òîëùèíîé ñòåíêè 3 ìì è ñúåìíûì ãðèáêîì, îíà âîîáùå ñòðåëÿëà õðåíîâåíüêî.
Ëîãèêà íå ÿñíà. Âûõîäèò ÷òî-òî âðîäå: «åñëè æèãóëü ïëîõî åäåò, òî íàäî â íåãî ìîòîð îò èñòðåáèòåëÿ óñòàíîâèòü» ? quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ivan Sarin: ñáðîñèòü äàâëåíèå â ÃÏ äî 120, åñëè åñòü çà…
Òóò äåëî íå â òîì, êàêîå çàïðàâî÷íîå îòâåðñòèå, à êàê êîíòðîëèðóåòñÿ ðåçóëüòàò. Êîãäà ðå÷ü èäåò î äàâëåíèÿõ 100-120 àòì (óñèëèÿ ïðóæèíû, ñîîòâåòñòâåííî, 50~60 Êã) — ýòî ïðåäåëüíûå õàðàêòåðèñòèêè ïðóæèíû, ïðè êîòîðûõ, â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ è ïðè ãðàìîòíîé îïòèìèçàöèè ïðî÷èõ ïàðàìåòðîâ, èç âèíòîâêè ìîæíî âæàòü ìàêñèìóì. Ýòî — êðîïîòëèâûé ïðîöåññ, â êîòîðîì ïîñòåïåííî èçìåíÿþòñÿ ðàçíûå ïàðàìåòðû âèíòîâêè (â èäåàëå — ëèøü îäèí ïàðàìåòð çà ðàç), ïîñëå ÷åãî ïðîèçâîäÿòñÿ çàìåðû ñêîðîñòè ïóëü. Íà ïîñëåäíåì ýòàïå — ïîñòåïåííî ïîâûøàåòñÿ äàâëåíèå âíóòðè ïðóæèíû ñ îãëÿäêîé íà õàðàêòåð âûñòðåëà âèíòîâêè è èçìåíåíèå ñêîðîñòè âûëåòà ïóëü. Ó âàñ æå, êàê ÿ ïîíèìàþ, àïãðåéä â ñëåïóþ. Íåò, êîíå÷íî, ýòî íå çàçîðíî — íå ó âñåõ ñðàçó áûë õðîíîãðàô è ïîíèìàíèå, ÷òî äåëàòü ñ âèíòîâêîé. Íî â ñëåïóþ ìîæíî äåëàòü ëèøü ñàìûå ïðîñòûå àïãðåéäû: òî, ÷òî ìíîãîêðàòíî ïðîâåðåíî è ïðèâîäèò ïóñòü íå ê ïðåäåëüíîìó, íî çàòî ñòàáèëüíîìó ðåçóëüòàòó. Ê òàêèì àïãðåéäàì ìîæíî îòíåñòè óñòàíîâêó îáû÷íîé âèòîé ïðóæèíû îò ÃÕ-440 â ñî÷åòàíèè ñ ïåðåïóñêîì ïðàâèëüíîãî äèàìåòðà è íîâîé ìàíæåòîé ïîðøíÿ. Áåç âñÿêèõ çàìåðîâ âûéäåòå íà ýíåðãèþ ïîðÿäêà 11-13 Äæ è äîëãóþ ðàáîòó âèíòîâêè. Ýêñïåðèìåíòû æå ñ õðåí ïîéìè êàêèìè ÃÏ â ñëåïóþ î÷åíü âåðîÿòíî ïðèâåäóò ê òîìó, ÷òî ê ìîìåíòó íàñòóïëåíèÿ ïîíèìàíèÿ — ïðèä¸òñÿ ïîêóïàòü íîâóþ âèíòîâêó. | |
| Zveri4 | quote: À ìîæíî ëè ñàìîìó ñáðîñèòü äàâëåíèå â ÃÏ äî 120, åñëè åñòü çàïðàâî÷íîå îòâåðñòèå ïîä øåñòèãðàííèê?
Ýòî îòâåðñòèå íå çàïðàâî÷íîå,à êàê ðàç äëÿ îáñëóæèâàíèÿ è ñòðàâëèâàíèÿ.Ñòðàâèòü ìîæíî,ïîòèõîíüêó è êîíòðîëèðóÿ óñèëèå íà íàïîëüíûõ âåñàõ,äî ðåêîìåíäóåìîãî.ÃÏ çàêà÷èâàåòñÿ â ðåçåðâóàðå âûñîêîãî äàâëåíèÿ,÷åðåç ñàëüíèê øòîêà. | |
| ÌÎÀ | Ïîääåðæó…, ÷òî äëÿ ÌÐ-512 ÃÏ â 60êã ïðè çàêà÷êå 115 àòì.(óñèëèå è äàâëåíèå ìîæåò ñêàêàòü ó ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ÃÏ) îïòèìàëüíûé ïðåäåë, äà ÃÏ ñ òàêèìè ïàðàìåòðàìè èìåþòñÿ â ïðîäàæå ê äàííîé âèíòîâêè. Íî íà ìîé âçãëÿä åñëè ìóôòà ñòâîëà ïëàñòèêîâàÿ òî íà øòèôò ñåðüãè âçâîäà äåéñòâóþò ïðåäåëüíûå íàãðóçêè ïðè ïåðåëàìûâàíèè ðóæüÿ, ÷òî ÷ðåâàòî âîçìîæíûì îáëîìîì… À ïî îùóùåíèþ, êàê âîçðîñëî óñèëèå ïåðåëîìàíà è ðåçêîñòü âûñòðåëà ïóëüêîé â ñðàâíåíèè ìåæäó øòàòíîé ïðóæèíû è ÃÏ íà 78 êã ïðè 150àòì. quote: Originally posted by Ivan Sarin: à çàòåì íà÷àë ðàñòè ýëëèïñ íà îòâåðñòèè øòèôòà êîëîäêè ÓÑÌ.
äëÿ óñòðàíåíèÿ ýòî ÿâëåíèÿ ìîæíî ïî ïûòàòüñÿ óâåëè÷èòü äèàìåòð øòèôòà êîðîáêè ìåõàíèçìà ñïóñêîâîãî ê ñòâîëüíîé êîðîáêå êîìïðåññîðà â 1,5 ðàçà , äà è ñáîðî÷íûé óäåðæèâàþùèé øòèôò äî êó÷è, âñ¸ ýòî äåëî õîçÿéñêîå…. è äàâàéòå íå çàáûâàòü ñâÿçàííî ñ íàðóøåíèåì òåõíèêè áåçîïàñíîñòè ýêñïëóàòàöèè âèíòîâêè, íå ãîâîðÿ îá âîçìîæíîì óùåðáå Âàøåìó çäîðîâüþ, è îêðóæàþùèõ Âàñ ëþäåé…. edit log | |
| Zveri4 | quote: äëÿ óñòðàíåíèÿ ýòî ÿâëåíèÿ ìîæíî ïî ïûòàòüñÿ óâåëè÷èòü äèàìåòð øòèôòà ÓÑÌà ê êîðîáêå êîìïðåññîðà â 1,5-2 ðàçà
Íå ïîëó÷èòñÿ,òàê êàê ýòîò øòèôò ÿâëÿåòñÿ îñüþ ñïóñêîâîãî êðþ÷êà,à òàì «ìÿñà»ìàëîâàòî. | |
| ÌÎÀ | quote: Originally posted by Zveri4: à òàì «ìÿñà»ìàëîâàòî.
Äà Âû ïðàâû…. ïîãëÿäåë â æèâóþ íà ïðîóøèíó ïîä îòâåðñòèå øòèôòà íà ñïóñêîâîì êðþ÷êå… ðåàëüíî øòèôò ìîæíî óâåëè÷èòü â äèàìåòðå íå áîëåå 2ìì è äàëüíåéøåå óâåëè÷åíèå øòèôòà òîëüêî äóìàþ ñ èçãîòîâëåíèå íîâîãî ñïóñêîâîãî êðþ÷êà…äà åù¸ âàðèàíò ïî ïðîùå … ðàññâåðëèòü çà îäíî îòâåðòèå ïîä øòèôò è óñòàíîâèòü ñ áîèõ êîíöîâ ñòàëüíûå âòóëêè ñ âíóòðåííèì äèàìåòðîì ïîä øòàòíûé øòèôò , âíåøíèé äèàìåòð âòóëîê ðåàëüíî óâåëè÷èòü â äâà ðàçà, ïðè ýòîì îáùàÿ ïðî÷íîñòü óçëà êðåïëåíèÿ óâåðåí âîçðàñòåò, òîëüêî âî ñêîëüêî îòâåòèòü çàòðóäíÿþñü, óñèëåíèå óçëà íà ïðàêòèêå íå âûïîëíÿë…. edit log | |
| ÌÎÀ | quote: Originally posted by Ñ-Á-À: Ñíÿòü ÑÊ ñ øòèôòà êðåïëåíèÿ çàäíèêà è óâåëè÷èòü õîä ïîðøíÿ.
Äóìàþ… ÷òî íà ÌÐ-512 õîä ïîðøíÿ ñìåùåíèåì ÊÌÑ íå ïîëó÷èòüñÿ òàê êàê ìàíæåòà ïîðøíÿ è òàê ïîäõîäèò ïðè ñæàòîé áîåâîé ïðóæèíå (ÃÏ) ïðàêòè÷åñêè äî ïðîäîëüíîé ïðîòî÷êè ñòâîëüíîé êîðîáêè â ïîëîæåíèè çàöåïà ñ øåïòàëîì êîëîäêè ìåõàíèçìà ñïóñêà (ÊÌÑ) … ëè÷íî ó ìåíÿ âèäíååòñÿ êðàé ìàíæåòû â ðàñâåðëîâêå â êîíöå ïðîòî÷êè…. çäåñü âñ¸ âûïîëíåíî ïî ïðåäåëó ìàêñèìàëüíîìó õîäà ïîðøíÿ, çàëîæåí êîíñòðóêòèâîì ñîçíàòåëüíî äëÿ îãðàíè÷åíèÿ æåëàíèÿ êà÷íóòü ýíåðãåòèêó…, à ìîæåò ñ öåëüþ ýêîíîìèè ìåòàëà ñî ñíèæåíèÿ ñåáåñòîèìîñòè….. edit log | |
| ÌÎÀ | quote: Originally posted by Ñ-Á-À: À ìîæíî è òàê.
Ðàññìîòðåë ôîòîãðàôèè, îïðåäåëåííî èäåÿ õîðîøàÿ ïî óñòðîéñòâó áîëåå ðåãóëèðóåìîãî ñïóñêà, æàëü òîëüêî ïðåäîõðàíèòåëüíîãî ôóíêöèîíàëà íåò íà ïîëîæåíèÿ ñòâîëà, äà è ÊÌÑ íà ôîòîãðàôèÿõ âðîäå íå îò ÌÐ-512 ïîñëåäíèõ ëåò âûïóñêîâ. edit log | |
| Ñ-Á-À | quote: Äóìàþ… ÷òî õîä ïîðøíÿ ñìåùåíèåì ÊÌÑ íå ïîëó÷èòüñÿ òàê êàê ìàíæåòà è òàê ïîäõîäèò ïðè ñæàòîé ïðóæèíå (ÃÏ) ïðàêòè÷åñêè äî ïðîäîëüíîé ïðîòî÷êè ñòâîëüíîé êîðîáêè ïîä çàöåï âçâîäà ïîðøíÿ… çäåñü âñ¸ ïðåäåë, çàëîæåí êîíñòðóêòèâîì ñîçíàòåëüíî îò îãðàíè÷åíèÿ æåëàíèÿ êà÷íóòü ýíåðãåòèêó…, à ìîæåò ñ öåëüþ ýêîíîìèè ìåòàëà ñî ñíèæåíèÿ ñåáåñòîèìîñòè…..
Îáúÿñíÿþ äëÿ íåïîíÿòëèâûõ. Áåðåòå ëèíåéêó, âñòàâëÿåòå äî óïîðà â äíî öèëèíäðà è ñìîòðèòå íà÷àëî ïðîðåçè. Ýòî âàø ìàêñèìàëüíûé õîä ïîðøíÿ. Îòíèìàåòå 2-3ìì è ýòî áóäåò ðàáî÷èé õîä ïîðøíÿ. Äàëüøå. Ñïèëèâàåòå ÷àñòü çàäíèêà è ïåðåíîñèòå îñü ãëàâíîãî øåïòàëà íà 9ìì. Ïîòîì èñïîëüçóåòå èëè ãîòîâûå äåòàëè èëè äåëàåòå íîâûå. Âñå ðàáîòàåò íàäåæíî. Íî åñòü ïðîáëåìû, ìàëî ìåñòà è ñïóñêîâîé êðþ÷îê ñäåëàí ìåòîäîì ïîðîøêîâîé ìåòàëëóðãèè. Ïëîõî îòïóñêàåòñÿ, íå ãíåòñÿ, äàæå ñ íàãðåâîì è ïëîõî, íî ñâåðëèòñÿ. | |
| Ñ-Á-À | [QUOTE][B]Ðàññìîòðåë ôîòîãðàôèè, îïðåäåëåííî èäåÿ õîðîøàÿ ïî óñòðîéñòâó áîëåå ðåãóëèðóåìîãî ñïóñêà, æàëü òîëüêî ïðåäîõðàíèòåëüíîãî ôóíêöèîíàëà íåò íà ïîëîæåíèÿ ñòâîëà, äà è ÊÌÑ íà ôîòîãðàôèÿõ âðîäå íå îò ÌÐ-512 ïîñëåäíèõ ëåò âûïóñêîâ.[/B][/QUOTE] Äà. Ñ ïðåäîõðàíèòåëÿìè ïðîáëåìû. Îñîáåííî ñ àâòîìàòè÷åñêèì, ïðîòèâîñðûâíûì. Íî ðåøàåìà. À ðó÷íîé äåëàåòñÿ ñïîêîéíî è ðàáîòàåò íàäåæíî. À äëÿ ïðîòèâîñðûâà, íàäî ñòàâèòü òðåùîòêó. | |
| Zveri4 | quote: ïåðåíîñèòå îñü ãëàâíîãî øåïòàëà íà 9ìì.
Íå ïîíèìàþ.Ìîæåò ó íàñ Ìóðêè ðàçíûå.Ó ìåíÿ, íà áîåâîì âçâîäå,ìàíæåòà âûõîäèò â ïðîðåçü êîìïðåññîðà íà ïîëîâèíó ñâîåé âûñîòû.Ò.å. åùå 3-4ìì óâåëè÷åíèÿ õîäà ïîðøíÿ è ìàíæåòà ñâîåé êðîìêîé âûëåçåò â ïàç.Ïîëó÷àåòñÿ, óâåëè÷åíèå õîäà ïîðøíÿ,âîçìîæíî íà 2ìì,à ýòî òàêîé ìèçåð,÷òî è ãîâîðèòü íå î ÷åì. | |
| Ñ-Á-À | quote: Íå ïîíèìàþ.Ìîæåò ó íàñ Ìóðêè ðàçíûå.Ó ìåíÿ, íà áîåâîì âçâîäå,ìàíæåòà âûõîäèò â ïðîðåçü êîìïðåññîðà íà ïîëîâèíó ñâîåé âûñîòû.Ò.å. åùå 3-4ìì óâåëè÷åíèÿ õîäà ïîðøíÿ è ìàíæåòà ñâîåé êðîìêîé âûëåçåò â ïàç.Ïîëó÷àåòñÿ, óâåëè÷åíèå õîäà ïîðøíÿ,âîçìîæíî íà 2ìì,à ýòî òàêîé ìèçåð,÷òî è ãîâîðèòü íå î ÷åì.
Ìîæåò è ðàçíûå, ñåé÷àñ çàïèñè ïîñìîòðþ. Ó ìåíÿ ñðåäíèé ðàçìåð â 512, 87ìì,-1ìì. Ó ÈÆ-38 80ìì. Íî èæ-38 î÷åíü ðàçíûå ìîäåëè è íà 80ìì íåëüçÿ îðèåíòèðîâàòüñÿ. À ó 512 ñïîêîéíî ïîëó÷àåì 86ìì. À âîò ïîðøíè íà 512, ÿ èñïîëüçîâàë îò èæ-38, ñ ïåðåòî÷êîé. Ñ öèëèíäðàìè íè÷åãî íå äåëàë, à çàäíèêè äîðàáàòûâàëèñü. À âîîáùå òî èìåòü íà 512 õîä 100ìì è äîñòàòî÷íî. ß íà èæ-38 âûâîäèë ìàíæåòó çà ïðîðåçü ìàêñèìàëüíî âîçìîæíî. È ñðàçó ïîëó÷àë ñ 180ì-0.68ãð. 200ì.Íî ýòî áûë áåñïðåäåë äëÿ âèíòîâêè. Çàáûë äîáàâèòü. Íàäî óâåëè÷èâàòü è äëèíó òÿãè. Ó 512 ñ 139ìì äî 145ìì. Òîãäà è ïèëèòü íè÷åãî íå íàäî. edit log | |
| Ñ-Á-À | Ìîãó åùå ðàçìåðû äàòü ïî 512. Äëèíà öèëèíäðà 312ìì. Äëèíà îò äíà äî òîðöà, 251ìì. Äëèíà îò òîðöà, äî íà÷àëà ïðîðåçè 164ìì. Ãëóáèíà ïðîðåçè â ðîãàõ 42ìì. Íå çàáûâàåì, ÷òî ïðè èçìåíåíèè õîäà ïîðøíÿ, íàäî îñòàâëÿòü 2-3ìì ñâîáîäíîãî õîäà, äëÿ âçâîäà. | |
| Zveri4 | quote: Ìîãó åùå ðàçìåðû äàòü ïî 512.
Èñõîäÿ èç ýòèõ ðàçìåðîâ,âñå òàê è ïîëó÷àåòñÿ,ìàêñèìàëüíî âîçìîæíûé õîä ïîðøíÿ-82ìì è îãðàíè÷åí îí ðàññòîÿíèåì îò äíà äî ïðîðåçè. | |
| Ñ-Á-À | quote: Èñõîäÿ èç ýòèõ ðàçìåðîâ,âñå òàê è ïîëó÷àåòñÿ,ìàêñèìàëüíî âîçìîæíûé õîä ïîðøíÿ-82ìì è îãðàíè÷åí îí ðàññòîÿíèåì îò äíà äî ïðîðåçè.
Áåç óùåðáà äëÿ ìàíæåòû, 85-86 ìì. À ëó÷øå åùå äîâåñòè öèëèíäð, ïðèòèðîì. Óæ î÷åíü îí äåôîðìèðîâàí â ìåñòàõ ïðèâàðêè ñêîá. Ïîýòîìó è ïîðøíè ñäåëàíû â ìèíóñå, èíà÷å áóäóò çàäèðàòü. Íî ïðèòèðàÿ öèëèíäð, ÿ íà ïîðøåíü îäåâàë ñòàêàí èç êàïðîëîíà. Òîãäà îí ìåíüøå áîëòàëñÿ. Äà è ëåã÷å êàïðîëîí ïðîòà÷èâàòü, ïîäãîíÿÿ õîä ïîðøíÿ edit log | |
| Ñ-Á-À | Íàñ÷åò ïðîðåçè. Äëèíà çàâèñèò è êàê íà÷àëî ñäåëàíî. ×àñòî íà÷àëî ñâåðëÿò è çàõîäÿò ôðåçîé. Òóò ìîãóò óêðàñòü 2-3ìì. Ó ìåíÿ çàõîä ñäåëàí ÷èñòî ôðåçîé è äîáàâêà 2-3ìì. | |
| Ivan Sarin | 23-6-2016 19:54 Ivan Sarin Ïîäñêàæèòå, à ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ñ ðàçáîðíûì ïîðøíåì ÌÐ-512, îí æå òðåò âñåé ïîâåðõíîñòüþ. | |
| Zveri4 | quote: Áåç óùåðáà äëÿ ìàíæåòû, 85-86 ìì
Ñîìíåâàþñü,÷òî òàêàÿ «ëîâëÿ áëîõ»äàñò îùóòèìûé ýôôåêò,õîòÿ ìîæåò ìåëî÷åé è íå áûâàåò.16 æóëèêîâ è âíÿòíûé ñïóñê ìîæíî ïîëó÷èòü áåç îñîáûõ óõèùðåíèé,òîëüêî ÷åñòíî ñêàçàòü,íå ëþáëþ îñîáî ðàçîãíàííûõ âèíòîâîê,ïðåäïî÷èòàþ ñëåãêà äåôîðñèðîâàííûå. | |
| Ñ-Á-À | quote: Ñîìíåâàþñü,÷òî òàêàÿ «ëîâëÿ áëîõ»äàñò îùóòèìûé ýôôåêò,õîòÿ ìîæåò ìåëî÷åé è íå áûâàåò.16 æóëèêîâ è âíÿòíûé ñïóñê ìîæíî ïîëó÷èòü áåç îñîáûõ óõèùðåíèé,òîëüêî ÷åñòíî ñêàçàòü,íå ëþáëþ îñîáî ðàçîãíàííûõ âèíòîâîê,ïðåäïî÷èòàþ ñëåãêà äåôîðñèðîâàííûå.
ß óæå ïèñàë, ÷òî ïðè èñïîëüçîâàíèè âîçäóõà, ìåëî÷åé íå áûâàåò è îñîáåííî â ÏÏÏ. È áûâàåò òàê ÷òî äâå ìåëî÷è, íà êîòîðûå íèêòî íå îáðàùàåò âíèìàíèå, â ñóììå äàþò î÷åíü ïðèëè÷íûé ïëþñ. Ìîÿ 512 ïîñëå ëîâëè áëîõ, ñïîêîéíî âûäàåò 21-22 äæ. È ýòî íà ñòàðîé âèòîé ïðóæèíå. Íî ëó÷øå, êîíå÷íî, 16-17äæ è áåç áðûêàíèÿ. ß âîò íà÷èíàþ ïîäóìûâàòü, à íå ïîïðîáîâàòü ëè ÃÏ. Íî êàê òî óæå íå èíòåðåñíî. Ïðîñòî ìíîãèå íè÷åãî íå äåëàÿ, ïûòàþòñÿ çàäàâèòü ïðóæèíîé æåëåçî è ïîòîì çàäàâàòü íèê÷åìíûå âîïðîñû. À íèê÷åìíûå, ïîòîìó ÷òî æåëåçî ðàáîòàåò â õîëîñòóþ. edit log | |
| ADF | quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ivan Sarin: Ïîäñêàæèòå, à ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ñ ðàçáîðíûì ïîðøíåì ÌÐ-512, îí æå òðåò âñå…
Ëþáîé ïîðøåíü òð¸ò âñåé ïîâåðõíîñòüþ. Ïëîõîñòü ñîñòàâíûõ ïîðøíåé ïî ñðàâíåíèþ ñî ñòàðûìè, öåëüíûìè — ïðåóâåëè÷èíà. Íî âîò ïðóæèíà ñ èçáûòî÷íûì óñèëèåì — íå äîïóñòèìà. Èçáûòîê ýíåðãèè óõîäèò â óäàðû æåëåçîì ïî æåëåçó, ðàçëàìûâàÿ âèíòîâêó. | |
| Ivan Sarin | 24-6-2016 05:53 Ivan Sarin ß èìåë ââèäó ÷òî õî÷ó åãî ñòî÷èòü â öåíòðå, ÷òîáû òðóùàÿ ëèíåéíàÿ ïîâåðõíîñòü ñîñòàâëÿëà 4ñì. | |
| Ñ-Á-À | quote: ß èìåë ââèäó ÷òî õî÷ó åãî ñòî÷èòü â öåíòðå, ÷òîáû òðóùàÿ ëèíåéíàÿ ïîâåðõíîñòü ñîñòàâëÿëà 4ñì.
Îáíèçêó íàäî ñäåëàòü. ß äåëàë ãäå òî 0.1-0.2ìì íà ñòîðîíó. Íî íà ïîðøíÿõ îò 53. edit log | |
| Zveri4 | quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ivan Sarin: ß èìåë ââèäó ÷òî õî÷ó åãî ñòî÷èòü â öåíòðå, ÷òîáû òðóùàÿ ëèíåéíàÿ ïîâåðõíîñòü ñîñòàâëÿëà 4ñì.
Ýòî ìîæíî ñäåëàòü,õîòÿ âàæíåå äîðàáîòàòü êèíåìàòèêó âçâîäà,÷òîáû ïîðøåíü íå ïåðåêàøèâàëî. Âî âðåìÿ ðàáî÷åãî õîäà,ñïåðåäè ïîðøåíü öåíòðèðóåòñÿ ïî ìàíæåòå,à ñçàäè,ïðè ïðàâèëüíîé öåíòðîâêå,ïðàêòè÷åñêè íå êàñàåòñÿ êîìïðåññîðà.Ïî÷èòàé: https://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html | |
| Ñ-Á-À | quote: Ýòî ìîæíî ñäåëàòü,õîòÿ âàæíåå äîðàáîòàòü êèíåìàòèêó âçâîäà,÷òîáû ïîðøåíü íå ïåðåêàøèâàëî. Âî âðåìÿ ðàáî÷åãî õîäà,ñïåðåäè ïîðøåíü öåíòðèðóåòñÿ ïî ìàíæåòå,à ñçàäè,ïðè ïðàâèëüíîé öåíòðîâêå,ïðàêòè÷åñêè íå êàñàåòñÿ êîìïðåññîðà.Ïî÷èòàé:https://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html
Ôèøêà â òîì, ÷òî â îñíîâíîì çàäèðû îáðàçóþòñÿ ïðè âçâîäå. È åñëè çàäèð îáðàçîâàëñÿ, òî ìåëêàÿ ìåòàëëè÷åñêàÿ ïûëü íà÷èíàåò ðàñïîëçàòüñÿ ïî âñåìó ïîðøíþ áåç îáíèçêè è çàäèðàåò âñþ ðàáî÷óþ ïîâåðõíîñòü, óæå è öèëèíäðà. È ïðè áîêîâîì âçâîäå çàäèð íà÷èíàåò îáðàçîâûâàòüñÿ â ðàéîíå óïîðà òÿãè â öèëèíäð. È â ðàéîíå ìàíæåòû, íî ìåíüøå. È íå äóìàéòå, ÷òî ìàíæåòà ñïàñåò âàñ. Ïðè ñðûâå ñ áîêîâîãî øåïòàëà, ïîðøåíü óæå ñòîèò ñ ïåðåêîñîì íà øåïòàëå è â ýòîò ìîìåíò ïðîèñõîäèò çàäèð è â ðàéîíå ìàíæåòû è â ðàéîíå øåïòàëà. Äëÿ áîðüáû ñ ýòèì è áûëè ïðèäóìàíû ñòàêàííèêè è öåíòðàëüíûé çàöåï. | |
| gnom | quote: è áûëè ïðèäóìàíû ñòàêàííèêè è öåíòðàëüíûé çàöåï.
Èñòîðè÷åñêè, â ìàññîâîì ïðîèçâîäñòâå, ÖÇ ïîÿâèëñÿ ðàíüøå áîêîâîãî çàöåïà.. | |
| Ñ-Á-À | quote: Èñòîðè÷åñêè, â ìàññîâîì ïðîèçâîäñòâå, ÖÇ ïîÿâèëñÿ ðàíüøå áîêîâîãî çàöåïà..
Ïîòîìó ÷òî ðàíüøå ëþäè áûëè óìíåå. È äåëàëè âñå ïî óìó. | |
| gnom | Ñ òî÷êè çðåíèÿ êîìïîíîâêè ñ ïðîñòåéøèì ñïóñêîì, ÖÇ ãîðàçäî ïðîùå è äåøåâëå.  ýòîì è îòâåò. Íåäàðîì êèòàéöû äî ñèõ ïîð ïî 20 áàêñîâ äåëàþò.. edit log | |
| Ñ-Á-À | quote: Ñ òî÷êè çðåíèÿ êîìïîíîâêè ñ ïðîñòåéøèì ñïóñêîì, ÖÇ ãîðàçäî ïðîùå è äåøåâëå.  ýòîì è îòâåò.Íåäàðîì êèòàéöû äî ñèõ ïîð ïî 20 áàêñîâ äåëàþò..
À ïîäóìàòü? | |
| John JACK | 25-6-2016 07:31 John JACK quote: Originally posted by Ñ-Á-À: ðàíüøå ëþäè áûëè óìíåå. È äåëàëè âñå ïî óìó.
| |
| ADF | quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ñ-Á-À: À ïîäóìàòü?
Òû î÷åíü çðÿ óìíè÷àåøü. Åùå â ýïîõó ðàííèõ ÏÏÏ-äýéçè (êîíåö 19 âåêà), ó êîòîðûõ äàæå êîðïóñ äåðåâÿííûì áûë â ïîãîíå çà ìèíèìàëüíîé öåíîé, áûë ÖÇ. Ïîòîìó, ÷òî òàì öèëèíäðè÷åñêîãî ïîðøíÿ êàê òàêîâîãî âîâñå íå áûëî: à áûëà ëèøü ãîëîâà ïîðøíÿ ñ óïëîòíåíèåì è äëèííûé õâîñò èç òîëñòîé ïðîâîëîêè, çà êîíåö êîòîðîãî è îñóùåñòâëÿëñÿ çàöåï. Äàëüå ÏÏÏ-âèíòîâêè îò ýòîé êîíñòðóêöèè ýâîëþöèîíèðîâàëè — âñÿêèå äèàíû íà÷àëà 20 âåêà. Õâîñòîâèê âõîäèò â äûðêó â êàçåííèêå, ãäå åãî öåïëÿåò ÑÌ èç îäíîé (èç îäíîé, Êàðë) äåòàëè. Äîâîäû ïðî áîðüáó ñ ïåðåêîñàìè è çàäèðàìè — ïîíàÿ òóôòà. Ñèñòåìà âçâîäà ïî÷òè âñåõ ÏÏÏ — àññèìåòðè÷íà îòíîñèòåëüíî îñè öèëèíäðà è òÿíåò/òîëêàåò ïîðøåíü ñ ïåðåêîñîì. È ïðè âççâåäåíèè óñèëèå íàáåêðåíü ïðèêëàäûâàåòñÿ íà ïðîòÿæåíèè âñåãî õîäà ïîðøíÿ — ÷òî ïî ëîãèêå ãîðàçäî õóæå. Òàê êàê â îòëè÷íå îò ïðÿìîãî áîåâîãî õîäà, êîãäà ñðàçó ïîñëå ðàçîáùåíèÿ — íà ïîðøåíü äåéñòâóåò ïî÷òè ïîëíîñòüþ ëèíåéíàÿ ñèëà áåç ïåðåêîñîâ. | |
| Ñ-Á-À | quote: . Åùå â ýïîõó ðàííèõ ÏÏÏ-äýéçè (êîíåö 19 âåêà), ó êîòîðûõ äàæå êîðïóñ äåðåâÿííûì áûë â ïîãîíå çà ìèíèìàëüíîé öåíîé, áûë ÖÇ.Ïîòîìó, ÷òî òàì öèëèíäðè÷åñêîãî ïîðøíÿ êàê òàêîâîãî âîâñå íå áûëî: à áûëà ëèøü ãîëîâà ïîðøíÿ ñ óïëîòíåíèåì è äëèííûé õâîñò èç òîëñòîé ïðîâîëîêè, çà êîíåö êîòîðîãî è îñóùåñòâëÿëñÿ çàöåï.Äàëüå ÏÏÏ-âèíòîâêè îò ýòîé êîíñòðóêöèè ýâîëþöèîíèðîâàëè — âñÿêèå äèàíû íà÷àëà 20 âåêà. Õâîñòîâèê âõîäèò â äûðêó â êàçåííèêå, ãäå åãî öåïëÿåò ÑÌ èç îäíîé (èç îäíîé, Êàðë) äåòàëè.Äîâîäû ïðî áîðüáó ñ ïåðåêîñàìè è çàäèðàìè — ïîíàÿ òóôòà. Ñèñòåìà âçâîäà ïî÷òè âñåõ ÏÏÏ — àññèìåòðè÷íà îòíîñèòåëüíî îñè öèëèíäðà è òÿíåò/òîëêàåò ïîðøåíü ñ ïåðåêîñîì. È ïðè âççâåäåíèè óñèëèå íàáåêðåíü ïðèêëàäûâàåòñÿ íà ïðîòÿæåíèè âñåãî õîäà ïîðøíÿ — ÷òî ïî ëîãèêå ãîðàçäî õóæå. Òàê êàê â îòëè÷íå îò ïðÿìîãî áîåâîãî õîäà, êîãäà ñðàçó ïîñëå ðàçîáùåíèÿ — íà ïîðøåíü äåéñòâóåò ïî÷òè ïîëíîñòüþ ëèíåéíàÿ ñèëà áåç ïåðåêîñîâ.
Âû ÷òî ýòî íà ïîëíîì ñåðüåçå ïèøèòå? | |
| ADF | quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî Ñ-Á-À: Âû ÷òî ýòî íà ïîëíîì ñå…
Òû âðîäå áû òåõíè÷åñêè-ãðàìîòíûé ÷åëîâåê, ñòðàííî, ÷òî ïðèõîäèòñÿ òåáå ïîâòîðÿòü: 1. Íàãðóçêè (áîêîâûå íà ïîðøåíü) ïðè ÂÇÂÅÄÅÍÈÈ ïïï — âûøå, ÷åì ïðè âûñòðåëå; 2. Ñèñòåìà âçâåäåíèÿ ïîäàâëÿþùåãî (!!!) áîëüøèíñòâà ÏÏÏ — àññèìåòðè÷íà è òàê èëè èíà÷å ïåðåêàøèâàåò ïîðøåíü.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïåðåêîñ ïîðøíÿ ìîæíî çàìåíèòü íà ïåðåêîñ ñòàêàíà èëè øêð¸á òÿãè ïî âíåøíåé ïîâåðõíîñòè êîìïðåññîðà; 3. Âñå èçâåñòíûå ìíå ñëó÷àå íà÷àëà îáðàçîâûâàíèÿ çàäèðîâ íà ïîðøíå — ïðîèñõîäèëè è ðàçâèâàëèñü èìåííî â ôàçå âçâåíåíèÿ, à íå ñàìîãî âûñòðåëà; 4. ÖÇ ïîÿâèëñÿ ðàíüøå, ÷åì ÁÇ — ò.å. íèêàê íå ìîã áûòü ïîïûòêîé ðåøåíèÿ ïðîáëåìû áîêîâûõ ñèë.  ñóõîì îñòàòêå: òèï çàöåïëåíèÿ ïîðøíÿ çà ñïóñêîâîé ìåõàíèçì — íèêàê íå ñâÿçàí ñ ïîïûòêîé ðåøèòü èëè íå ðåøèòü çàäà÷ó ïàðàçèòíûõ áîêîâûõ íàãðóçîê. edit log | |
| John JACK | 25-6-2016 15:35 John JACK quote: Originally posted by ADF: âðîäå áû òåõíè÷åñêè-ãðàìîòíûé ÷åëîâåê
Íå íàäî ïóòàòü çîëîòûå ðóêè è õîðîøóþ ñìåêàëêó ñ ãðàìîòíîñòüþ. Ðàçíèöà êàê ìåæäó ïðàêòèêîé è òåîðèåé. Òåîðèÿ áåç ïðàêòèêè ìàëîïîëåçíà, à ïðàêòèêà áåç òåîðèè ïðÿìî âðåäíà. Ñîâåòóþ ïðîñòî ïîëèñòàòü ïàòåíòû ïåðâîé ýòàê ïîëîâèíû ïðîøëîãî âåêà. Òàì áîëüøàÿ ÷àñòü êîíñòðóêöèé âûçûâàåò ñòîéêîå îùóùåíèå, ÷òî àâòîð èëè ïîëíûé èäèîò, èëè ñïåöèàëüíî èçîáð¸ë êàê ìîæíî õóæå — èëè ïðîñòî íå çíàåò è íå ïîíèìàåò êàê ýòî âîîáùå âñ¸ ðàáîòàåò.  ëó÷øåì ñëó÷àå ó íåãî åñòü êàêàÿ-òî èäåéêà ïî âðîäå êàê óëó÷øåíèþ è îí ñ íåé íîñèòñÿ. Ïðîáëåìû ïåðåêîñà ïîðøíÿ ïðè ñõîäå ñ çàöåïà — íå ñóùåñòâóåò. Ñ ÖÇ (ñ îáû÷íûì øåïòàëîì) áîêîâîå óñèëèå ïðîñòî ïðèõîäèòñÿ íà âòóëêó øòîêà, à íå íà öèëèíäð, òî åñòü ÒÀ ÆÅ ñèëà íà ìåíüøóþ ïëîùàäü. À ïðîáëåìà ïåðåêîñà ïðè âçâîäå î÷åíü äàæå ñóùåñòâóåò, è îòíîñèòåëüíî óñïåøíî ðåøàåòñÿ. | |
| Zveri4 | quote: À ïðîáëåìà ïåðåêîñà ïðè âçâîäå î÷åíü äàæå ñóùåñòâóåò, è îòíîñèòåëüíî óñïåøíî ðåøàåòñÿ
ß òàê ïîíèìàþ,ðåøàòü íàäî ïðè íåïðàâèëüíîé êèíåìàòèêå è ïèïåö êàêîé ïðóæèíå.Èç îïûòà,CFX ïîä 40 òûñÿ÷ âûñòðåëîâ,íà ïîðøíå ÷óòü ïîòåðòîå ìåñòî è íè êàêèõ çàäèðîâ è â ïîìèíå íåò. | |
| Ñ-Á-À | quote: ß òàê ïîíèìàþ,ðåøàòü íàäî ïðè íåïðàâèëüíîé êèíåìàòèêå è ïèïåö êàêîé ïðóæèíå.Èç îïûòà,CFX ïîä 40 òûñÿ÷ âûñòðåëîâ,íà ïîðøíå ÷óòü ïîòåðòîå ìåñòî è íè êàêèõ çàäèðîâ è â ïîìèíå íåò.
Íåóæåëè íàäî êîìó òî îáúÿñíÿòü, ÷òî åñëè ïîðøåíü ñ áîêîâûì çàöåïîì, òî íà øåïòàëå îí ñòîèò ñ ïåðåêîñîì è â ìîìåíò ñòðàãèâàíèÿ, êòî ìîæåò ãàðàíòèðîâàòü, ÷òî òàì äîñòàòî÷íî ìàñëà. È ÍÅ ÁÓÄÅÌ ÇÀÁÛÂÀÒÜ ÃËÀÂÍÎÅ, ÊÀÊ È ÊÓÄÀ ÁÓÄÅÒ ÁÐÛÊÀÒÜÑß ÆÅËÅÇÎ Â ÌÎÌÅÍÒ ÑÐÛÂÀ, ÏÎ ÑÐÀÂÍÅÍÈÞ Ñ ÖÅÍÒÐÀËÜÍÛÌ ÇÀÖÅÏÎÌ. Ïîýòîìó âñåìè ëþáèìûé Õàòñàí òàê õðåíîâî è ñòðåëÿåò. | |
| gnom | quote: Ïîýòîìó âñåìè ëþáèìûé Õàòñàí òàê õðåíîâî è ñòðåëÿåò.
Îé ëè òîëüêî ïîýòîìó è íå ñòðåëÿåò? Ïîêà íå ïîçäíî è åñòü âîçìîæíîñòü âûéòè ñóõèì èç äèñêóññèè, ìîæåò õâàòèò? | |
|
