Какое давление при приклейке шпона

Содержание статьи

: — ?

Показано с 21 по 40 из 77

  1. 19.02.2012, 09:31 #1

    Клоун местный (навсегда)

    Автор темы

    Регистрация 13.01.2011 Адрес Новосибирск Возраст 40 Сообщений 1.383

    Шпонирование-какое нужно давление?

    Задачка напоминает школьную алгебру-боковая стенка 41,5 , высота 151,5

    т.е. площадь около 60 квадратных дециметров или 6300 квадратных сантиметров.

    Какой нужен вес, чтобы достаточно придавить шпон? Ну чтобы хотя бы примерно

    прикинуть.

  2. 19.02.2012, 20:56 #21

    Частый гость

    Регистрация 11.12.2010 Адрес Липецкая обл. Сообщений 127

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    https://forum.woodtools.ru/index.php?topic=23859.0

    вот тут показана методика фанерования на контактный клей, без применения прессов. Там еще оч. много разных способов можно найти…

  3. 19.02.2012, 21:44 #22

    Частый гость

    Регистрация 10.12.2009 Сообщений 179

  4. 19.02.2012, 22:29 #23

    Старый знакомый

    Регистрация 14.10.2003 Адрес Челябинск Сообщений 529

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Рекомендуемое при фанеровании давление 1,5кг на 1кв.см.

    Вакуумным пакетом достигается атмосферное давление — 1кг на 1 кв.см. В принципе хватает.

    При прочих равных мне горячий метод понравился больше… тем более с файнлайном.

    Вес такой набрать затруднительно… поэтому листы столешни, бруски для выравнивания давления и куча струбцин.

  5. 19.02.2012, 23:01 #24

    Завсегдатай

    Регистрация 16.03.2008 Адрес Саратов Сообщений 1.301

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Такие рекомендации — чистой воды чушь (про 1,5 кг). Нужно ведь обеспечить тонкую плёнку клея и прилегание склеиваемых поверхностей с малым зазором. Давление здесь ни причём, т.к. только плохо подогнанные поверхности нуждаются в его приложении, а это не есть карашо.

    Про контактный клей — его наносят на обе склеиваемые стороны и ждут до подсыхания на отлип. Разделительные палочки ничем не намазаны, а поэтому и не приклеиваются ни к одной из уже намазанных сторон (ну, или почти не приклеиваются).

    Вакуумный мешок на разовое прессование просто склеить с помощью двустороннего скотча из магазинного плёночного полиэтилена. Даже герметизировать можно таким же способом при откачке.

    На дребедень типа водоструйного насоса обращать большого внимания не стоит — и параметры откачки говно и удобство в работе тоже. Нужна нормальная вакуумная откачка.

    Последний раз редактировалось adres; 19.02.2012 в 23:13.

  6. 19.02.2012, 23:19 #25

    Частый гость

    Регистрация 11.12.2010 Адрес Липецкая обл. Сообщений 127

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Сообщение от fortit

    простите безграмотного,мне вот не понятно,при использовании контактного клея и палочек -отделителей, эти палочки не прилипают к основе и шпону?

    клей наносится только на корпус, палочки не прилипают в виду малой площали соприкосновения… там в ветке все подробно расписано, причем это не единственная работа этого человека, он оклеивал шпоном горазбо большего размера детали (шкафы и кравати)

  7. 20.02.2012, 00:00 #26

    Завсегдатай

    Регистрация 08.03.2010 Адрес Ростов-на-Дону Возраст 37 Сообщений 2.881

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Сообщение от fortit

    простите безграмотного,мне вот не понятно,при использовании контактного клея и палочек -отделителей, эти палочки не прилипают к основе и шпону?

    Нет,если палочки ложить не сразу,а как глянец пропадет.Топикстартер,делайте на контактник,а то советами квартиру в мастерскую превратят.Насосы,пресса…

  8. 20.02.2012, 03:36 #27

    Новичок

    Регистрация 11.10.2005 Возраст 15 Сообщений 71

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Сообщение от adres

    На дребедень типа водоструйного насоса обращать большого внимания не стои

    Если вы такой вумный, то ответьте пожалуйста почему именно водоструйники в хим лаборатория используют, когда раньше работал в хим лаборатории так были волоструйки которые качали 80 литров в минуту… при разряжении 10мм.

  9. 20.02.2012, 07:47 #28

    Старый знакомый

    Регистрация 14.10.2003 Адрес Челябинск Сообщений 529

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    adres,

    А мужики столяры наверное идиоты… всю жизнь со шпоном работают… про какие то полтора кг говорят…

    Мои рекомендации в общем то повторили ваши… я ветку вверх не пролистывал.

    Про 1,5кг — это рекомендации профессионального столяра.

    Для любых вещей более чем 50х50 см рекомендовали промышленный пресс.

    Последний раз редактировалось Ivanuch; 20.02.2012 в 08:10.

  10. 20.02.2012, 08:22 #29

    Клоун местный (навсегда)

    Автор темы

    Регистрация 13.01.2011 Адрес Новосибирск Возраст 40 Сообщений 1.383

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Ну видимо действительно всё закончится контактным клеем

    и утюгом. Хотя всякие вакуумные мешки-это безусловно круто.

  11. 20.02.2012, 08:29 #30

    Новичок

    Регистрация 11.10.2005 Возраст 15 Сообщений 71

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Pashok спасибо за ссылку https://forum.woodtools.ru/index.php?…topic=23859.25, там нашёл кой чего интересного и уже опробовал, там речь идет об нашатырном спирте, так вот… если шпон намочить нашатырем 30% и подогреть….. он становится резиновым, формовать можно что угодно, самое главное когда высохнет держит форму, проверял на лущеном шпоне, на строганном тоже должно получится, представил рупор шпонированый на твитер, «аудиофилы нарцысы» подвесятся из-за зависти.

  12. 20.02.2012, 08:43 #31

    Завсегдатай

    Регистрация 16.03.2008 Адрес Саратов Сообщений 1.301

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    К сожалению почти абсолютные ответы я прямо в предпоследнем посте уже дал. Причем они принципиально технические. На вопросы кто каких идиётов спрашивал, тем более, на рекомендации не вумных… — ???

    Это больше похоже на напрасную обиду, чего я совсем не преследую.

  13. 20.02.2012, 08:56 #32

    Клоун местный (навсегда)

    Автор темы

    Регистрация 13.01.2011 Адрес Новосибирск Возраст 40 Сообщений 1.383

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

  14. 20.02.2012, 09:03 #33

    Завсегдатай

    Регистрация 16.03.2008 Адрес Саратов Сообщений 1.301

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Плюс ресивер, плюс разводка и фиттинги, плюс автоматический контроллер работы.

    У Джо Вудвокера картинки установок есть. Но базовый, конечно, насос. С ценой там что-то наблукали. Для практики нужен с производительностью 3-5 куб. фута в минуту и одноступенчатый, т.к. глубина вакуума одноступенчатого или двухступенчатого давления в мешке принципиально не изменяет

  15. 20.02.2012, 09:17 #34

    Клоун местный (навсегда)

    Автор темы

    Регистрация 13.01.2011 Адрес Новосибирск Возраст 40 Сообщений 1.383

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Что-то жесть.

    Похоже вакуумы отменяются.

  16. 20.02.2012, 09:25 #35

    Новичок

    Регистрация 11.10.2005 Возраст 15 Сообщений 71

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    adres,Дело в том что все вакуумные насосы содержат вакуумное масло, а контактные клеии в своем составе «ароматику» содержат , а «ароматика» изменяет свойства масла, в результате шиберы страдают .

  17. 20.02.2012, 09:28 #36

    Старый знакомый

    Регистрация 25.11.2005 Адрес Новосибирск Возраст 38 Сообщений 544

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    люди любят интересоваться тем, что их не касается, учить тому, чего не умеют, и рассуждать о том, в чём не разбираются.

  18. 20.02.2012, 09:32 #37

    Новичок

    Регистрация 11.10.2005 Возраст 15 Сообщений 71

  19. 20.02.2012, 09:46 #38

    Старый знакомый

    Регистрация 25.11.2005 Адрес Новосибирск Возраст 38 Сообщений 544

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Неа, просто нужен некоторый опыт использования.

    Вообще тема интересная, главное насос достать, а остальное можно из подручных средств сварганить.

    люди любят интересоваться тем, что их не касается, учить тому, чего не умеют, и рассуждать о том, в чём не разбираются.

  20. 20.02.2012, 10:07 #39

    Старый знакомый

    Регистрация 23.01.2011 Адрес Москва Возраст 49 Сообщений 542

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    https://shop.r-g.de/en/Vacuum-technol…Pump-P1-N.html

    Пользуюсь такой штукой.

    Мешки делаю из этого:

    https://shop.r-g.de/en/Vacuum-technol…cuum-film.html

    Равномерность наложения шпона и удаление из под него воздуха все равно самая актуальная задача.

    Offтопик:

    Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем «Глас господа»

  21. 20.02.2012, 12:30 #40

    Новичок

    Регистрация 20.09.2011 Адрес г.Киев Сообщений 75

    Re: Шпонирование-какое нужно давление?

    Мой опыт при фанеровке площадей до 2м.кв. — Клей ПВА+утюг и кусок старой простыни +малярн бумажная лента для скрепления стыков между кусками шпона. Промазывать обе поверхности .подсушить до нелипкости. Начиная с середины- проглаживаем к краям через материю. Могут образовыватся непроклееные пустоты. Прокалываем шпон в нескольких местах и шприцем запускаем немного клея. снова прглаживаем. Утюг не должен быть перегретым(температура чуть меньше глажки ХБ материи). Изготовленные таким обр картины-инкрустации.самопальная мебель с дверями и корпуса АС у меня в хорошем состоянии с 70-х.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения

Правила форума

Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Источник

Какое давление при приклейке шпона

Главная | Склеивание фанеры | Давление на фанеру при склеивании

Режимы склеивания зависят от ряда условий, которые обеспечивают получение качественной фанеры.

Основные из этих условий — температура в клеевом слое, удельное давление, продолжительность склеивания.

При определении режимов склеивания нужно учитывать необходимость получения прочного клеевого соединения, определенной влажности фанеры, минимальной ее упрессовки при наименьших затратах времени.

При склеивании фанеры сухим горячим способом необходимо, чтобы между листами шпона был создан контакт; превратить клеевой слой при созданном контакте в отвержденное состояние, т.е. обеспечить прочное клеевое соединение.

Давление на фанеру при склеивании

Создание контакта между склеиваемыми листами шпона и сохранение его в течение всего времени, необходимого для получения прочного клеевого соединения, обеспечивается внешним давлением. Это давление характеризуется силой, действующей на 1 см2 листа фанеры, и называется удельным давлением (в кгс/см2). Удельное давление устанавливают в зависимости от применяемого клея, способа склеивания, породы древесины и других условий. При склеивании фанеры сухим горячим способом применяют два основных режима изменения удельного давления при прессовании (рис. 72).

В первом случае удельное давление сохраняют постоянным (участок АВ диаграммы ОАВСД) в течение времени, необходимого для склеивания (Tf).

Во втором случае удельное давление прессования неизменно до достижения контакта клея со шпоном (участок АВ Х диаграммы ОАВ Х СД) в течение времени Т2 и при дальнейшем плавном или ступенчатом снижении давления при отверждении клея (участок ВД).

При загрузке пакетов в пресс давление на пакет отсутствует, следовательно, контакта между клеевой прослойкой и наружными слоями пакета практически нет. Во время смыкания плит пресса давление на пакет зависит от их массы и массы пакета, лежащего на данном этаже. При полном смыкании плит пресса давление на пакет возрастает и достигает величины давления, создаваемого насосом или аккумулятором низкого давления. Контакт между клеевой прослойкой и шпоном возникает лишь на выступающих неровностях пакета и только при использовании жидких клеев.

Рис. 72. Диаграмма изменения удельного давления при склеивании фанеры сухим горячим способом

После смыкания плит пресса давление поднимают до удельного. Контакт шпона с клеевыми прослойками еще не достигает требуемой величины, склеиваемые листы шпона сближаются и увеличивается степень смачивания поверхностей, подлежащих склеиванию. Подъем давления (рис. 72) характеризуется участком диаграммы ОА. Продолжительность подъема давления определяется значением Т1 и зависит от технических данных пресса, а также от степени механизации процесса загрузки пакетов в пресс.

Источник

Оборудование для мебельного производства и деревообработки

Режимы облицовки МДФ и ДСП шпоном

Режимы облицовки МДФ и ДСП шпоном

Сообщение demonlibra » 12 янв 2016 20:21

Ищу информацию по режимам облицовывания МДФ и ДСП шпоном.

Использовал следующие данные для МДФ

  • вязкость смолы: 120-280 секунд

    расход смолы: 100 гр/кв.м

    температура плит пресса: 100-120 градусов

    давление прессования: 5-7 кгс/кв.см

    время прессования: 2-3 минуты

Хотелось бы обменяться опытом в этом направлении. Особенно меня интересуют расход смолы и тип валов вальцового станка.

В справочниках пишут о необходимом расходе более 100 гр/кв.м. Но при таком расходе у меня получается эффект «пробития смолы».

Re: Режимы облицовки МДФ и ДСП шпоном

Сообщение ennio » 15 янв 2016 14:07

Re: Режимы облицовки МДФ и ДСП шпоном

Сообщение SnowMan43 » 15 янв 2016 14:36

Re: Режимы облицовки МДФ и ДСП шпоном

Сообщение demonlibra » 28 янв 2016 14:22

Эксперименты проводились с натуральным шпоном (дуб). Толщина 0.7-0.8 мм, проверял несколько листов штангенциркулем.

Облицовываем МДФ.

Нанесение смолы вальцовым станком на две стороны. Валы с насечками (17 насечек на дюйм). Смола карбид-формальдегидная, наполнитель каолин, отвердитель хлористый аммоний.

Эксперименты проводили с вязкостью от 120 до 280 секунд. При минимальной вязкости нанесение смолы на поверхность получается более стабильным и равномерным. Возможна ли вязкость 20-30 секунд для данной смолы попробую уточнить.

Измерения расхода проводили взвешиванием деталей до и после нанесения. Разницу веса делим на две площади детали и получаем расход. Для надежности использовали электронные и механические весы.

Пытался выжать из станка минимальный расход. Получил 70 гр/кв.м минимальным прижатием валов на деталь и максимальным сжатием валов нанесения и дозатора. О повторяемости такого результата говорить не приходится. Пробитие меньше, но все равно присутствует.

Расход 70 гр/кв.м на таких валах выглядит как на фото ниже. Под панелью шпон дуба.

Там где я запускал оборудование, есть детали, которые после облицовки идут сразу на покраску без шлифовки. Вот с ними-то и проблема.

Я запускал новую линию облицовывания. На рядом стоящей (старой) линии расход 40-50 гр/кв.м, но валы там давным давно стали плоскими. Меня эта ситуация крайне удивляет, так как все говорят, что должно быть 100 гр/кв.м.

Меня уверяли, что и на старой линии 100 гр/кв.м, до тех пор пока я сам не проверил. Оказалось в два раза меньше.

А по факту при 100 гр/кв.м имеем дефекты, при 130 гр/кв.м после прессования детали вообще получаются как будто лакированные.

Присутствуют или отсутствуют дефекты отслоения на старой линии при расходе 50 гр/кв.м с уверенностью сказать не могу.

Источник

форум моделистов Судомоделизм

ShipModeling форум моделистов Верфь на столе

приварка шпона на «сухом» клее (полим-й ПВА)

приварка шпона на «сухом» клее (полим-й ПВА)

#1 Сообщение Дениска Сергеевич » Вт фев 27, 2007 17:19

Простите за сокращение в названии темы, просто целиком слово не вмещалось.

Прочитал тут я стаью про приварку, там написано, что доски привариваются при невысохшем клее (он закипает и сохнет в процессе «жарки» утюгом).

так вот я как-то летом работал шпонировщиком (обклеивали шпоном дверные косяки и обналичку). Способ там такой: шпон промазывается ПВА, затем сохнет (до полимеризации клея. Главное, чтобы не было белых подтеков (жидкого клея).

А потом этот шпон утюгом клеится к доске (доска точно так же промазана и высушена). При нагреве (температура большая, для этого утюги переделывались. Убирались алюминеевые емкости для воды и терморегулятор подкручивался. Утюги старые, годов 78-х, 80-х). в итоге такой шпон клеится очень быстро (мой личный рекорд: 5 минут на одну доску. А доска там сами понимаете длинная. Причем успел не только приклеить, но и ошкурить).

Чтобы проверить не осталось ли пустот между доской и шпоном (в кораблях получается между черновой и чистовой обшивкой), берется обычная сеточка и водится по доске. Если звук глухой, значит все ок, если звонкий, значит там пустота. Это место просто проглаживается утюгом еще раз. Пр необходимости просто прижимается рукой.

клей был обычный ПВА (для нашей «конторы» закупался в больших пластиковых бочкух, т.к. много уходило).

Держится шпон при таком способе отлично, главное приварить как следует.

особенно следует быть внимательным при клейке тонкого эластичного шпона (ясень например), т.к. при лакировке он может отмокнуть (у нас эо дело смачно лакировалось жидко разведенным лаком в несколько слоев, поэтому пропитывался шпон сильно)

Не знаю на сколько это можно применять в моделизме, но метод мне нравится.

надеюсь кому-нибудь будет интересно (а может даже и пригодится)

#2 Сообщение Александр_Власов » Вт фев 27, 2007 18:49

Источник

➤ Adblock

detector

Источник

Читайте также:  Какое нормальное атмосферное давление в мпа