Какое давление на выходе бойлера
Содержание статьи
Давление Бойлера На Выходе
Автор: lnx · Опубликовано: 38 минут назад
Долго читал, долго смотрел. Появилась возможность ответить. @Анатолий Алеко, Ваше упорство заслуживает уважения. Независимо от результата. Досаду вызывают ваши заблуждения. Согласитесь, если основной тезис заведомо ложный, то все дальнейшие рассуждения, основанные на нём — это глупость. Глупость эта чуть более, чем полностью. Вы приводите ВАХ график Пожалуйста, приведите методику снятия этого ВАХ. Осмелюсь заявить, что я имею некоторый опыт в снятии ВАХ радиоламп. То, что я вижу на графике — это не ВАХ, а просто график, который имеет мало общего с ВАХ радиолампы. Перехлёст ветвей сверху — это вообще что такое? Эта картинка, мне кажется, снята с добавочным сопротивлением в катоде (а может, и не только там?). Тогда — это ВАХ непонятно чего. Откуда эта картинка? Почему не показаны значения по оси Y (ток анода)? На картинке я вижу результат работы аппарата моей разработки. Ну или, как минимум, моего программного обеспечения. На данный момент у меня нет информации о существовании копий моего аппарата с возможностью измерения УЛ режима. Привычный всем ВАХ радиолампы снимается при ФИКСИРОВАННОМ напряжении на управляющей сетке относительно катода. (конечно же, есть другие методики снятия семейств ВАХ, с фиксацией напряжения на других электродах лампы, но все они относительно катода). Я полагаю, что это глупость снять ВАХ, как вы утверждаете, с КО (катодной обмоткой). ВАХ лампы, снятый с любым элементом в катодной цепи (будь то сопротивление или трансформатор), перестаёт быть ВАХ лампы, а становится ВАХ схемы включения. Каждая ветвь ВАХ становится зависимостью тока потребления каскада от напряжения питания при фиксированном напряжении на упр. сетке лампы относительно общего провода. Обычная ВАХ лампы, та, что публикуют в справочных листках — это ВАХ, снятая при ФИКСИРОВАННОМ напряжении на управляющей сетке относительно катода. Дальше — интереснее. ВАХ триода — всё просто, подаём определённое фиксированное напряжение на упр. сетку относительно катода, подключаем вольтметр к катоду и аноду, амперметр в цепь анода и, меняя напряжение между катодом и анодом, снимаем ветку ВАХ. Потом подаём другое напряжение на упр. сетку и снимаем следующую ветку ВАХ. Надеюсь, до сих пор всё понятно. Всё! это единственный и правильный способ снятия ВАХ триода при фиксированном напряжении на упр. сетке и изменении напряжения анода. Все напряжения измеряются относительно катода исследуемой лампы. Есть варианты семейства ВАХ, где фиксируется напряжение анода, а изменяется напряжение упр. сетки — это так называемая передаточная характеристика. Выглядит,например, так (но это к делу не относится): На чём хочу заострить внимание: ВАХ лампы, как элемента не меняется, если в цепь анода или катода добавить сопротивление. Картинка — да изменится так: Черный — псевдотриод 6П13С. Синий — псевдотриод с сопротивлением в катоде. Как Вы говорили — наблюдаем сжатие ветвей ВАХ ! О чудо, с добавлением катодного резистора ВАХ лампы изменилась! Но это картинка ВАХ не лампы, а лампы с добавочным сопротивлением в катоде. На ВАХ отображается не напряжение между анодом и катодом, а между анодом, катодом и сопротивлением. В добавок, напряжение на управляющую сетку подаётся и измеряется относительно чего? Правильно — относительно катода! А если мы включили в аппарат для снятия ВАХ лампу с сопротивлением в катоде, то дальше додумайте сами! Вуаля — мы измеряем напряжение не относительно катода лампы, а относительно общего провода измерителя. И, соответственно, подаём напряжение смещения на упр. сетку уже не относительно катода, а относительно общего провода измерителя. Появляется падение напряжения на элементе в цепи катода в зависимости от тока через лампу. Что это значит? Да, да это та самая ООС! Это падение напряжения вычитается из напряжения анода и напряжения на упр. сетке. В результате снятый ВАХ превращается в «филькину грамоту». Ветви ВАХ сближаются, сжимаются. Так понятно? С тетродом всё сложнее. Добавочное сопротивление в катоде уже изменяет напряжение не только на аноде, упр, сетке, но и на экр. сетке. Теперь ещё интереснее: Вы исследуете каскад В УЛ (ультралинейном) режиме. (да и в ВЛ — а что такое ВЛ? Как расшифровать?). Что такое УЛ включение? Там нет ничего общего со схемой с пассивными сопротивлениями. В цепи анода и экр.сетки — трансформатор (или автотрансформатор), а это кардинально меняет расклад с напряжениями на аноде и экр. сетке. Ведь лампа работает с переменкой. Трансформатор тоже. Напряжения на аноде и экр, сетке задаёт что?(а до кучи, и в КО). Вывод формулы напряжений на электродах лампы оставляю за Вами. О каких ВАХ мы тут можем говорить? Все ВАХ с добавочными элементами в катоде или где-либо ещё — это «филькина грамота»
Источник
Почему из водонагревателя не течет горячая вода и что делать
Водонагреватель — это оборудование, функция которого исходит из названия: нагревание воды. Будут полезны такие приборы как в периоды сезонных отключений в квартирах, так в частных домах и на дачах: там центрального водоснабжения не может быть в принципе.
Несмотря на то, что производители оборудования для водоснабжения дают многолетнюю гарантию на свои товары, потребитель не застрахован от возникновения трудностей в процессе эксплуатации. Если у вас появятся проблемы с нагревательным оборудованием, мы настоятельно советуем немедленно обратиться к профессионалам, а не пытаться решить их самостоятельно. Однако стоит знать заранее, с какими неприятностями вы можете столкнуться.
Устройство и принцип действия водонагревателей
Разберем составляющие и механизм функционирования нагревателя подробнее.
Электрические бойлеры бывают двух типов:
- Накопительный.
- Проточный.
В накопительных нагревателях холодная жидкость бежит через патрубок во внутреннюю емкость. Повышение температуры происходит за счет ТЭНов (трубчатых электронагревателей). За регуляцию степени нагрева отвечает термостат. Он отслеживает, нагрелась ли вода до установленного вами уровня, и автоматически отключает ТЭНы. Бак, в котором находится жидкость, сохраняет нагрев воды, за счет чего экономится электроэнергия и ресурс электронагревателей.
Проточные водонагреватели характерны отсутствием бака. Поток холодной воды в трубе контактирует с ТЭНом, за счет чего и происходит нагревание.
Причины: почему из водонагревателя не идет горячая вода
Мы рассмотрим несколько причин, по которым из водонагревателя не идет вода. Некоторые из них связаны с неисправностями самого оборудования, а некоторые — с другими составляющими системы водоснабжения.
ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ! Не рекомендуется самостоятельно проводить техническое обслуживание, если вы не являетесь мастером. Иначе ваши действия могут привести к окончательному повреждению дорогого агрегата.
Засорение входного фильтра, труб и патрубков
Первой причиной слабого напора горячей воды из водонагревателя может стать образование засоров.
Загрязненность воды или плохое состояние труб приводят к тому, что фильтр грубой очистки на входе нагревателя забивается и вода не течет из бака. Для возобновления подачи жидкости требуется заменить или прочистить его.
Появление накипи и солевых отложений на нагревательном элементе
Коррозия и другие образования образуются внутри бака по следующим причинам:
- Были допущены ошибки в производстве. К примеру, использование материалов, не рассчитанных на такие нагрузки. В этом случае остается обратиться по гарантии.
- Появление трещин. После образования микротрещин бойлер не подлежит восстановлению — процесс становится необратимым. Эмалированные баки характерны неустойчивостью к изменению формы. Расширение, которое происходит при нагревании, деформирует емкость. За счет этого образуются дефекты.
- Низкокачественная нержавеющая сталь. Металлы более устойчивы к расширению или сужению, но использование дорогой стали значительно повысит цену техники. Пищевая нержавейка, которой отдают предпочтение производители, предотвращает образование солевых отложений определенное время — около одного года.
Для предотвращения образования накипи в накопительных водонагревателях используются магниевые аноды. Они представляют собой стержень с нанесенным на поверхность магниевым сплавом.
Магний характерен низким показателем электрохимического потенциала. Соль при взаимодействии с ним будет оставаться на поверхности вместо того, чтобы оседать на внутренней стенке бака.
ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ! Анод — это составляющая, которая нуждается в регулярной замене. В среднем частота, с которой необходимо ее производить — приблизительно раз в год.
Неисправность регулятора давления
Редуктор давления воды предназначен для корректировки давления жидкости. Стабильное функционирование предотвратит появление протечек и порчу водопроводного оборудования. Однако неправильная работа регулятора давления может привести к проблемам с бойлером. Рассмотрим две такие ситуации:
- Если входное давление жидкости незначительно выше, чем то, которое установил производитель. Отдельные модели проточного оборудования для нагревания воды оснащены встроенной блокировкой: они не будут включаться, пока давление не придет в норму. В случае с накопительными аппаратами подогретая жидкость за счет редуктора давления будет стравливаться из клапана в канализацию. Это приведет к неоправданным расходам воды и электроэнергии.
- Если входное давление сильно превышает указанное в паспорте оборудования, возможны появление протечек или поломка не только водонагревателей, но и другой подключенной к водопроводу техники: посудомоечных и стиральных машин, термостатов.
Неисправность термостата
Терморегулятор — это деталь, контролирующая то, когда жидкость перестанет и начинает нагреваться. Он помогает упростить процесс подогрева воды, снизить расход электричества и предотвратить разрыв бака от расширения при перегреве.
Если терморегулятор сломается, это может стать причиной того, что не идет горячая вода из водонагревателя. В таком случае необходимо заменить деталь.
Поломка смесителя
Еще одной причиной того, почему из водонагревателя не идет горячая вода, может стать загрязнение крана. Если вам или специалисту не удалось обнаружить неисправность в самом нагревателе, обратите внимание на точку водозабора, к которой подключен агрегат. В кране образуются отложенные соли, которые называют налетом извести. В результате их появления смеситель начинает протекать. Тогда конструкция нуждается в разборе и чистке.
Смеситель — это не часть конструкции нагревателя (кроме отдельных случаев, в которых душ поставляется в комплектации). Самостоятельное его обслуживание не приведет к несоблюдению условий гарантийного обслуживания.
Приведем последовательность действий, следуя которой, можно разобрать смеситель двухвентильного типа для последующей чистки:
- Перекрыть воду.
- Снять смеситель.
- Снять с вентилей заглушки.
- Открутить винт под заглушкой и снять вентиль со штока кран-буксы.
- Отвинтить и извлечь из гнезда в корпусе крана кран-буксу.
- Повторить пункты 1-5 с другим вентилем.
- Разбираем переключатель со смесителя на душ: извлекаем заглушку, снимаем винт и рычажок, отвинчиваем кривошип.
- Отвинчиваем накидную гайку на смесителе, чтобы отсоединить его от основной конструкции.
- Снимаем шланг душа. Рекомендуется производить эту операцию вручную, без инструментов: в противном случае есть риск повредить хромовое покрытие.
Полдела сделано. Осталось прочистить детали и повторить последовательность в обратном порядке, чтобы собрать конструкцию. Дальше пошагово опишем процесс чистки:
- Извлекаем из смесителя прокладки из резины.
- Отвинчиваем и разбираем аэратор. Сеточку необходимо прочистить от образовавшегося налета. Осматриваем прокладку. Если есть необходимость, заменяем на новую.
- Прочищаем от ржавчины и известковых отложений внутреннюю и внешнюю части корпуса. Для этого используйте любое удобное вам чистящее средство.
НАДО ЗНАТЬ! Если вы видите, что резиновая прокладка сухая или поврежденная, замените ее.
После того, как вы закончите, внутренние стенки будут гладкими и чистыми. Для профилактики протечек и заеданий крана советуем проводить указанные в этом пункте процедуры регулярно — хотя бы раз в год.
Из клапана водонагревателя течет вода?
Предохранительный клапан — это маленькая деталь с одной функцией: предотвращение разрыва бака. В процессе подогрева горячая вода из водонагревателя расширяется. Если после этого объем воды превысит вместительность бака, случится авария. Для этого и существует обратный клапан водонагревателя: он срабатывает при достижении определенного критически высокого показателя давления, сливая избыток воды.
В случае забивания мусора в обратный клапан водонагреватель не подает воду. Потребуется слить из бака всю воды, разобрать и расшатать шток.
Когда обращаться к мастеру
Некоторые незначительные причины того, почему плохо течет вода из водонагревателя, можно решить самостоятельно, но это повлечет за собой потерю гарантии. По этой причине рекомендуется вызывать специалиста при возникновении любых ситуаций, при которых горячая или холодная вода не течет из бойлера.
Интернет-магазин «Бигам» осуществляет техническое обслуживание и продает накопительные и проточные водонагреватели по всей России: в том числе, Москве, СПб и Ярославлю.
Источник
www.santechniki.com
Модераторы: Эак, викинг, Duga, hashmelator, Труболом, San-Remo
Гость
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 13:39
Подскажите пожалуйста какое давление создается в трубопроводе после водонагревателя, например емкостью 100л., при отсутствии водоразбора.
Реклама
Сантехник-гуру Сообщения: 3433 Зарегистрирован: 04.05.2015 Откуда: Израиль, Хайфа Возраст: 45
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 13:46
Любое в диапазоне от Вашего давления ХВС до 6 или 8 атмосфер (зависит от клапана, обычно — 8).
При неисправном предохранительном клапане может быть и выше.
Электроника это наука о плохих контактах
Гость
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 13:51
Дойдет до давления установленного на предохранительном клапане, затем будет сбрасывать не превышая уставку.
Гость
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 14:25
Значит для защиты водопровода ГВС и уравнивания давления ГВС и ХВС, сразу после водонагревателя нужно поставить редуктор и все будет хорошо?
Cантехник-любитель Сообщения: 79 Зарегистрирован: 04.10.2015 Откуда: ВПАДИК
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 14:36
при отсутсвии водоразбора ГВ давления практически нет так как трубка ГВ отсекает воду в бойлере как то так
учись! а то так и будешь всю жизнь ключи подавать ))))
Сантехник-гуру Сообщения: 3433 Зарегистрирован: 04.05.2015 Откуда: Израиль, Хайфа Возраст: 45
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 15:36
для защиты водопровода ГВС и уравнивания давления ГВС и ХВС, сразу после водонагревателя нужно поставить редуктор и все будет хорошо?
Гость писал(а):
Нет. До бойлера (даже до разделения на Х и Г) — да, после — незачем.
Бойлер должен быть оснащён предохранительным и обратным клапанами.
Как только начнётся разбор горячей воды, её давление сравняется с давлением холодной.
так как трубка ГВ отсекает воду в бойлере как то так
вован1 писал(а):
Вот ещё…
Вы имеете в виду, что пар в верхней части бойлера опустит уровень воды ниже среза выходной трубы?
Он, может, и опустит, но на воду в трубе давить тоже будет, т.е. — те же 6 (8) атм
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
решение с редуктором правильное, или так делать нельзя?
Гость писал(а):
Скажем так, я ни разу не видел чтобы после бойлера стоял редуктор, а бойлер здесь в каждом доме.
Повредить он не может, но смысла в нём большого нет.
Электроника это наука о плохих контактах
Cантехник-патологоанатом Сообщения: 68991 Зарегистрирован: 01.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург Возраст: 52
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 15:39
ни разу не видел чтобы после бойлера стоял редуктор
hashmelator писал(а):
Аналогично
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Реклама
Cантехник-любитель Сообщения: 79 Зарегистрирован: 04.10.2015 Откуда: ВПАДИК
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 15:52
Вот ещё…
Вы имеете в виду, что пар в верхней части бойлера опустит уровень воды ниже среза выходной трубы?
Он, может, и опустит, но на воду в трубе давить тоже будет, т. е. — те же 6 (8) атм
hashmelator писал(а):
не морочте мне голову! закройте подачу воды холодной в бойлер и откройте ГВ на кране смесителя и замеряйте давление ГВ в трубе сколько вам угодно -результат только озвучте вместе посмеемся
учись! а то так и будешь всю жизнь ключи подавать ))))
Сантехник-гуру Сообщения: 3433 Зарегистрирован: 04.05.2015 Откуда: Израиль, Хайфа Возраст: 45
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 16:04
вован1, во-первых, предлагаю перейти на «ты».
Во-вторых,
закройте подачу воды холодной в бойлер
вован1 писал(а):
это не то же, что и
при отсутсвии водоразбора ГВ
вован1 писал(а):
Если перекрыть подачу в бойлер и открыть ГВ, из него вытечет немного — примерно столько, что давление в открытом торце сравняется с атмосферным.
Это при условии, что бойлер не стоИт на 20 м выше крана…
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
… и что труба от бойлера не позволяет пузырям воздуха «пробулькаться» вверх. Т.е, это зависит от коэфф. поверхностного натяжения и вязкости жидкости и от материала трубы… но давайте пренебрежём этим…
Электроника это наука о плохих контактах
Cантехник-любитель Сообщения: 79 Зарегистрирован: 04.10.2015 Откуда: ВПАДИК
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 16:13
Если перекрыть подачу в бойлер и открыть ГВ, из него вытечет примерно столько, чтобы давление в открытом торце сравнялось с атмосферным.
Это при условии, что бойлер не стоИт на 20 м выше крана…
hashmelator писал(а):
а не проще ли вспомнить что жидкость водо ПРАКТИЧЕСКИ НЕ СЖИМАЕМА? пару капельрасхода и давление уже и нет если конечно не стоит гидроаккумулятор как то так
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
… и что труба от бойлера не позволяет пузырям воздуха «пробулькаться» вверх. Т. е, это зависит от коэфф. поверхностного натяжения и вязкости жидкости и от материала трубы… но давайте пренебрежём этим..
hashmelator писал(а):
а вот этого я вообще не понял и о каком таком давлении пара идет речь при макс 80 градусов нагрева? и как мнго по длиине трубы будет такое давление ?
учись! а то так и будешь всю жизнь ключи подавать ))))
Сантехник-гуру Сообщения: 3433 Зарегистрирован: 04.05.2015 Откуда: Израиль, Хайфа Возраст: 45
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 16:22
Проще, проще… оттого и давление так растёт.
Хотя вода и плохо сжимаема, она при нагревании расширяется.
Если бы по дороге её встретился расширительный бак, она бы туда влезла, сжала воздух/мембрану…
В бойлере есть горячая вода и пар, пар этот стоИт над водой и находится с ней в динамическом равновесии, с учётом темп-ры…
Давление его растёт.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
пару капельрасхода и давление уже и нет
вован1 писал(а):
Это правда, но вопрос был о статике.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
и как мнго по длиине трубы будет такое давление?
вован1 писал(а):
Давление на высоте предохранительного клапана будет 6(8) атм.
Давление «по длине трубы» в статике зависит только от перепада высот. 10м соответствует примерно 1 атм.
Добавлено спустя 37 секунд:
10 м перепада, не длины…
Электроника это наука о плохих контактах
Cантехник-любитель Сообщения: 79 Зарегистрирован: 04.10.2015 Откуда: ВПАДИК
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 17:03
я так и сказал что нечего морочить голову
учись! а то так и будешь всю жизнь ключи подавать ))))
Сантехник-гуру Сообщения: 3433 Зарегистрирован: 04.05.2015 Откуда: Израиль, Хайфа Возраст: 45
Давление воды после водонагревателя
Сообщение » 15 окт 2015, 18:34
С этим спору нет.
Но давление всё же будет около 6 (8) бар.
Электроника это наука о плохих контактах
Источник