Фильтр гейзер на какое давление
Содержание статьи
Форум
Благодарю за ответ.
Реле высокого давления настроено т.о. поскольку если увеличивать порог срабатывания, то возрастает влияние эффекта «последнего литра» система начинает очень долго набирать последний литр, что увеличивает сброс в дренаж и нагрузку на помпу.
Да, я обратил внимание на этот эффект, и он, понятное дело, естественен, так как возрастающее противодавление из бака замедляет набор.
У меня есть ещё несколько вопросов. Если Вы будете не против, я не стану создавать по каждому из них отдельную тему, а напишу здесь. И заранее извиняюсь за многословие: я по мере своих возможностей хочу помочь компании «Гейзер» сделать фильтры как можно лучше, как бы наивно это не выглядело со стороны.
1. Что касается заглавного поста этой темы, то я остановился на давлении 2,25 бар, при котором в бак накапливается ровно 6 литров воды (половина общего объёма бака), на что уходит ровно 50 минут. Думаю, это будет оптимально, дабы не цедить оставшиеся потенциальные 2 литра воды и не поднимать давление в баке до 3,5 атмосфер. А вопрос следующий, просто ради инженерного интереса: есть ли у вас данные о том, какое давление будет в баке при количестве накопленной в нём воды 8 литров (что является максимально возможным), и сколько приблизительно по времени займёт набор такого бака при давлении после помпы в 5-6 атмосфер? Мне кажется, что на набор этих оставшихся 2,5 литров (я имею в виду от умолчательных 5,5 литров, как настроено реле сборщиком системы) уйдёт как минимум часа 1,5. То есть время набора полного бака с нуля займёт не менее 3 часов. Я близок к истине? Хотелось бы увидеть данные замеров от производителя, если таковые имеются.
2. Производителем установлен ограничитель потока 300 мл/мин. При моём давлении после помпы 5,5 бар скорость набора пермеата (прямотоком в кран, без бака) при таком ограничителе и температуре водопроводной воды 14 градусов составляет 190 мл/мин. На 1 литр пермеата в данной конфигурации приходится 1,75 литра концентрата. TDS пермеата получается 15 единиц при TDS водопроводной воды 253 единицы. Всё это мне, как довольно опытному пользователю обратноосмотических систем подсказывало, что в таком режиме мембрана вряд ли прослужит более года, т. к. мембрана промывается плохо, хоть и давление после помпы замечательное, о чём красноречиво свидетельствуют и TDS, и заниженный сверх меры объём концентрата на литр пермеата.
Ради эксперимента заменяю рестриктор на 600 мл/мин. Получается следующее. Скорость набора пермеата при таком ограничителе составляет 140 мл/мин (уменьшение на 26%). На 1 литр пермеата уходит 2,87 литра концентрата (увеличение на 64%). TDS пермеата стал 9 единиц (уменьшение на 40%).
Мне представляются совершенно логичными следующие выводы. 2,87 литра концентрата на 1 лит пермеата — это отличный результат, почти 1 к 3, и мембрана промывается в таком режиме значительно лучше, о чём и свидетельствует на 40% снизившийся TDS очищенной воды. Скорость же набора пермеата снизилась незначительно. Может, производителю имеет смысл ставить на модель с помпой ограничитель потока не 300, а 600? Ведь некоторые именитые производители систем осмоса (не буду здесь называть имени, дабы не делать рекламу) ставят даже на модели без помпы ограничители потока 420 мл/мин при мембране производительностью 50 галлонов.
3. Инструкция к фильтру. Понравилась бумага, понравились цветные фото. Не понравилось только содержание: довольно скудное, недостаточно подробное, и с недочётами. Хотел указать на ошибку в схеме Гейзер-ПМ на 7-й странице (не хватало патрубка от третьей колбы к соленоидному клапану), но сегодня посмотрел на сайте — инструкцию обновили, ошибка устранена.
Удивила инструкция по промывке системы на 10-й странице.
«Закройте кран накопительного бака, откройте кран чистой воды и кран подачи
воды. Через 3-5 минут вода начнет капать из крана чистой воды. Оставьте кран
чистой воды открытым на 10 минут, затем закройте его и откройте кран бака на
несколько часов. В баке будет создаваться давление».
Что получается? В системе стоят новые угольные картриджи. Пользователь включает подачу воды, и весь уголь идёт в мембрану, сильно её засоряя. В инструкциях других производителей рекомендуется перед первым запуском системы и после смены картриджей подключить к третьей колбе трубку от сливного краника и, открыв на нём вентиль, слить весь уголь в раковину в течение 10-15 минут. И только после этого можно собирать систему в окончательном виде и подавать воду на мембрану.
На странице 11, где описана процедура замены картриджей, нет вообще ни слова о том, что их нужно вначале промыть, даже хотя бы через мембрану, что для неё исключительно вредно. Уверяю вас, что 90% пользователей, заменив картриджи, сразу подадут воду на мембрану и будут употреблять её в пищу, ругая производителя за чёрный порошок в воде и сетуя на почившую безвременно мембрану после максимум второй замены угольных картриджей.
4. На странице 10, где фото подключения крана чистой воды, изображён лишь пистон и гайка. В моей комплектации были ещё два упорных пластиковых кольца, которые должны надеваться поверх трубки, в которую вставлен пистон. Понимаю, что это зависит от комплектации. Но тогда нужно в инструкции, что выложена на сайте, отобразить оба возможных варианта.
Кстати, на фотографиях, что имеются в моей бумажной инструкции, не видно и не написано, насколько глубоко на трубку должно надеваться это кольцо. Стоило бы указать текстом или показать на фото, что кольцо необходимо надеть полностью на трубку, чтобы её край с пистоном был выше края трубки на миллиметр или в крайнем случае был вровень с этим краем. Иначе возможно такое, что кто-нибудь всунет трубку в это кольцо лишь до его половины и так прикрутит к крану, а чем это чревато, когда в баке будет максимальное давление, говорить, думаю, излишне…
5. Просто поразила экономия производителя на клипсах! Почему их нет, если они предусмотрены конструкцией фитингов? Да, понимаю, вероятность того, человек случайно выдернет трубку из фитинга под давлением воды крайне мала, но всё же она есть, для чего и предусмотрены страхующие скобы. На всем известном аукционе их стоимость при покупке 50 штук составляет 5 рублей за штуку, а при закупках большими оптовыми партиями цена будет ещё меньше, и, возможно, значительно меньше. В модели с помпой «Гейзер-Престиж ПМ» число этих клипсов около 25 штук, если я верно сосчитал, а без помпы — ещё меньше. Даже если исходить из цены 5 рублей за штуку, стоимость моего фильтра возросла бы всего на 125 (!) рублей. Учитывая цену, за которую я купил фильтр, 14155 рублей, плюсом к ней ещё 125 рублей выглядят просто смешно. Какая выгода компании от такой сомнительной экономии? А вот имиджу это сильно вредит, потому что, раз компания экономит на такой мелочи, о ней создаётся и соответствующее впечатление потенциальных покупателей, многие из которых из-за такой мелочи могут сделать соответствующие выводы и отказаться от покупки «Гейзера» в пользу моделей других производителей. Уверяю вас, экономия ну очень сомнительная, и просто убеждён, что компания больше теряет по этой причине, чем приобретает.
Источник
Форум
bodifar Сообщений: 3 Зарегистрирован: 24 авг 2010, 15:44
Накопительный бак в Гейзер Престиж не заполняется
Сообщение bodifar » 24 авг 2010, 15:51
Пользуюсь гейзер престиж больше года, до недавнего времени все было нормально.
Несколько месяцв назад самостоятельно поменял 3 вертикально расположенных фильтра (фильтры «родные», заказывались вместе с самим водоочистителем»), помоему это предварительная очистка и углевые фильтры….. около месяца очистителем не пользовались, сейчас наблюдается следующая ситуация — при включении краника вода подается с нормальным напором, но быстро «мельчает», всего выливается около 500-600 мл, дальше идет тонкая струйка через мембрану…. проверил манометром давление в баке — в пределах нормы, заменил мембрану — не помогло.
После выливания полулитра воды, при закрытии крана минут на 10, снова собирается около 400-500 мл воды в бачке.
Из подозрительного могу отметить тихое шипение на переходнике с красным проводом — который уходит в слив. В чем может быть дело?
Продукция по теме:
https://geizer.com/catalog/house/the-reverse-osmosis-system/the-geyser-prestige/
https://shop.geizer.com/catalog/osmos_i_nanotek/geyzer_prestizh_obratnyy_osmos_bak_12_l_/
Mike Администратор Сообщений: 6827 Зарегистрирован: 15 май 2009, 04:15
Re: НАкопительный бак в гейзер престиж не заполняется
Сообщение Mike » 25 авг 2010, 06:07
Добрый день. В первую очередь проверьте давление в накопительном баке. Там должно быть порядка 0.5 атм. Если нужно то подкачайте обычным автомобильным насосом. Это самая вероятная причина.
bodifar Сообщений: 3 Зарегистрирован: 24 авг 2010, 15:44
Re: НАкопительный бак в гейзер престиж не заполняется
Сообщение bodifar » 26 авг 2010, 04:24
проверяю давление в накопительном бачке манометром — около 0,5. после слива этих 600 мл воды, давление в бачке пропадает, однако минут за 5-7 снова поднимается до 0,5. при этом слышно что бачок заполняется, но снова не на 6-7 литров а на 500-600 мл (где то минут за 15)
bodifar Сообщений: 3 Зарегистрирован: 24 авг 2010, 15:44
Re: НАкопительный бак в гейзер престиж не заполняется
Сообщение bodifar » 26 авг 2010, 16:07
Уточните пожалуйста, давление в 0,5 атмосферы должно быть при полном или пустом баке? при заполненном баке (когда выходит оттуда токо поллитра воды) — давление манометр показывает более 300кПа (зашкаливает за максимум на автоманометре), а при пустом баке — давления нет (стрелка не движется вообще) — может быть нужно подкачать до 0,5 атм при пустом баке? я правильно пересчитываю 0,5 атм = 50кПа?
Шуленков Дмитрий Модератор Сообщений: 55 Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:20
Re: НАкопительный бак в гейзер престиж не заполняется
Сообщение Шуленков Дмитрий » 27 авг 2010, 08:23
Добрый день!
Давление в накопительном баке нужно измерять при пустом баке. Оно и должно быть около 0,5 атм.
Leshka Сообщений: 3 Зарегистрирован: 08 фев 2019, 03:41
Re: НАкопительный бак в гейзер престиж не заполняется
Сообщение Leshka » 08 фев 2019, 03:47
Полкчал вчера бак до 0,5 атм, если раньше хоть литр но можно было налить, то сегодня за ночь вообще ничего не набралось. Полскажите что смотреть
Constantine Администратор Сообщений: 3290 Зарегистрирован: 15 май 2009, 14:01
Re: НАкопительный бак в гейзер престиж не заполняется
Сообщение Constantine » 08 фев 2019, 12:25
Рекомендовал бы поставить помпу. Осмос без помпы ставится при давлении от 3 атм.
К сожалению комплекта для модернизации, как Мастер с помпой нет.
Можно сделать осмос, а потом покупать комплект для оснащения системы обратного осмоса помпой. Но думаю, что уже получится выгоднее сразу купить осмос с помпой и не мучиться с переделками.
Вернуться в «Установка и эксплуатация бытовых фильтров Гейзер»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей
Источник
Гейзер Престиж
Стоимость: 8 790 руб. Тип: Фильтры на основе обратного осмоса Производитель: Гейзер |
Примеры установленных фильтров фото
Система Гейзер Престиж это вода горных родников у вас дома.
Технические характеристики:
- Объем накопительного бака 12 л.
- Избыточное давление в накопительном баке 0.4 0.5 атм.
- Температура очищаемой воды до 40 С
- Производительность до 200 л/сутки
- Рабочее давление не менее 3 атм.
- Кран исполнение 3
Устройство фильтра:
1. Предварительная очистка выполняется на основе сменных картриджей:
- 1-я ступень картридж механической очистки из вспененного полипропилена пористостью 5 мкм. Защищает мембрану от нерастворимых частиц песок, взвесь, ржавчина.
- 2-я ступень картридж СВС (карбон блок) из прессованного кокосового активированного угля для защиты мембраны от хлора и органических соединений. Картриджи этого типа имеет большую сорбционную способность, чем гранулированный уголь. Картридж СВС хорошо очищает воду от хлора, улучшает вкуса, цвет и запах воды. Картридж СВС прошел сертификацию NSF соответствие самым жестким в мире международным требованиям по качеству. Пористость картриджа 10 мкм.
- 3-я ступень картридж СВС (карбон блок) из прессованного кокосового активированного угля для защиты мембраны от остатков хлора и органических соединений. Пористость картриджа 10 мкм.
2. Основная очистка воды выполняется на обратноосмотической мембране рулонного типа фирмы Vontron. Пористость мембраны 0.0001 мкм. Размер поры сравним с размером молекулы воды, поэтому сквозь нее могут пройти только соединения меньше ее, например хлор.
3. Накопительный бак, позволяющим всегда иметь оперативный запас чистой воды.
4. Постугольный картридж. Улучает вкус и цвет очищенной воды, удаляет остатки хлора и неприятные запахи.
Принцип очистки водыВ фильтрах серии ГЕЙЗЕР-Престиж применяется многоступечатая схема очистки и кондиционирования воды сменными фильтрующими элементами.
Применяемые фильтрующие материалы*
1. Механические картриджи из полипропиленовых волокон (серии ЭФМ или РР) осуществляют очистку воды от грязи, взвешенных частиц и нерастворимых примесей. Ресурс до 6000 л.
2. Картридж СВС изготовлен из высококачественного прессованного кокосового угля по технологии «карбон-блок». Обладает большей сорбционной способностью, чем гранулированный уголь, обеспечивая более качественную очистку воды. Устраняет запах, улучшает вкус и цвет воды. Удаляет большинство органических соединений. Ресурс — до 7000 л.
3. При очистке воды методом обратного осмоса используются специальные мембраны. Сквозь отверстия мембраны (10-10м.) проходят только молекулы воды, поэтому эффективность очистки может достигать 99,9%. Ресурс мембран — до 3500 л.
4. Для полного устранения запаха воды применяется постфильтр из прессованного активированного кокосового угля. Ресурс — до 6000 л.
5. Минерализатор создан на основе исключительно природных компонентов. Насыщает воду полезными минеральными солями и микроэлементами. Ресурс — до 6000 л.
Требования к исходной воде
Внимание! Если давление воды на входе менее 2 атм. (для систем с помпой) и 3 атм. (для систем без помпы), то работа фильтра Гейзер Престиж невозможна.
Более высокие значения показателей требуют дополнительной предварительной очистки.
Внимание!Если характеристики исходной воды не соответствуют указанным требованиям, то срок службы мембраны может быть меньше одного года.
Меры предосторожности
Предохраняйте систему от ударов, падений и замерзания в ней воды.Промывайте систему, как указано, перед началом эксплуатации, после очистки и замены сменных элементов и при длительных (более 2-х недель) перерывах в использовании.
В процессе фильтрации воды все картриджи должны находиться на своих местах, а трубки не должны круто перегибаться.
Хотя система задерживает и подавляет бактерии и вирусы, которые могу содержаться в исходной воде, рекомендуется использовать ее только с водой, безопасной в микробиологическом отношении и отвечающей «Требованиям к исходной воде». Не фильтруйте воду неизвестного качества.Если вода не городского водопровода, необходимо провести ее анализ. Не храните систему и картриджи вблизи аэрозолей и токсичных веществ.Не вносите изменения в конструкцию системы.
Технические характеристики
* Возможна комплектация накопительным баком 7,6 и 3,8 л.
Электрическая схема системы обратного осмоса для моделей с помпой
СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ И КОМПЛЕКТ ПОСТАВКИ ГЕЙЗЕР-ПРЕСТИЖ
* Производитель оставляет за собой право вносить в конструкцию и комплектацию системы незначительные улучшения без их отражения в данной инструкции.** Возможны варианты комплектации накопительной емкостью 12, 7,6, 3,8 литра
МОНТАЖ СИСТЕМЫ
Рекомендуем доверить монтаж системы специалистам, либо произвести установку строго по инструкции.Не рекомендуется разбирать заводские соединения — система поставляется в собранном виде и испытанной на высокое давление.Система подлючается к магистрали ХОЛОДНОЙ воды.
Выньте фильтр из упаковочной коробки. Удалите транспортные заглушки (!).Установите кронштейн с корпусами (и картриджами) в удобном месте на высоте не менее 15 см от дна корпусов до пола.Разместите накопительный бак вдали от нагревательных приборов (не ближе 1 м).
Подключение к водопроводуПерекройте подачу воды к месту подключения.Установите тройник адаптер (А) в магистрали холодной воды, уплотнив соединения (1)Вверните в адаптер шаровый кран подачи воды (2)
В гайку (В) вставьте трубку зеленого цвета (4)Трубку вставьте в штуцер шарового крана до упора и плотно закрутите гайку (5)
Свободный конец этой трубки присоединяется на вход фильтра или к тройнику реле низкого давления (для моделей с помпой) (1).Вверните вентиль накопительной емкости в накопительный бак (2), один конец синей трубки вставьте в присоединение крана, а второй в тройник (3).
Вывод дренажа
В пластмассовой трубе слива воды из раковины в канализацию (лучше после сифона) просверлите отверстие диаметром 7 мм.Наденьте на трубу слива хомут (Д).Вставьте трубку красного цвета от ограничителя дренажного потока (поз. 5, см. Схема подключения) через хомут (Д) в просверленное отверстие, положив прокладку (Г).
Прочно закрепите хомут на трубе слива винтами.
Подключение крана чистой водыПросверлите в мойке отверстие диаметром 12 мм.
Произведите сборку крана в следующей последовательности:
— кран
— шайба декоративная
— резиновая прокладка
— пластмассовая шайба
— металлическая шайба
— гайка
Закрепите кран на мойке.
В гайку (Е) проденьте трубку синего цвета (1). Пистон (Ж) вставьте внутрь трубки до упора (2). Закрутите на резьбовой шток крана гайку (3).
Перед запуском системы проверьте правильность всех подключений.
Промывка системы
Закройте кран накопительного бака, откройте кран чистой воды и кран подачи воды. Через 3-5 минут вода начнет капать из крана чистой воды. Оставьте кран чистой воды открытым 10 минут, затем закройте его и откройте кран бака на несколько часов. В баке будет создаваться давление.
Внимание!
Не пейте воду, полученную при первом заполнении бака. После заполнения бака откройте кран чистой воды, слейте ВЕСЬ бак и вновь наполните его, как описано, что займет несколько часов в зависимости от давления в подающей магистрали. Эту воду можно пить. Промывку системы следует делать еще в двух случаях:
— после длительных (более 2-х недель) перерывов в использовании;
— после обслуживания
Обслуживание системы
Замена картриджей I, II, III ступени
Перекройте воду на входе и на накопительном баке. Откройте кран чистой воды, для сброса давления в системе. При помощи ключа снимите колбу корпуса фильтра (1) и поменяйте соответствующий картридж. Уплотнительное кольцо перед повторной установкой рекомендуется смазать пищевым силиконом или вазелином (не путать с герметиком). Установите колбу на место и затяните ключом. Проверьте систему на герметичность.
Замена обратноосматической мембраны
В целях сохранности мембраны при транспортировке и хранении, она поставляется, герметично запаянная. Перед установкой снимите упаковку, перекройте краны бака и подачи воды, откройте кран чистой воды и отсоедените трубки подключения корпуса VI (1). Извлеките старую мембрану (2). Установите новую мембрану, смазав уплотнения пищевым силиконом или вазелином(3) Закрутите крышку корпуса мембраны. Для замены используйте только рекомендуемые мембраны.
Замена угольного постфильтра и минерализатора
Отсоедините трубки корпуса (1), замените постфильтр новым, подсоедините трубки. Замена минерализатора производится аналогичным образом.
Примечание. Не путайте вход и выход воды на постфильтре. Направление потока воды указано стрелкой на корпусе постфильтра.
Перечень возможных неисправностей способы их устранения
Возможная неисправность | Причины | Способ устранения | Примечание |
Из крана чистой воды идет вода белого цвета | В системе воздух | Постепенно воздух сам выйдет из системы | Это нормальная ситуация при запуске новой системы или замене фильтрующих модулей |
Низкое давление в подводящей магистрали (менее 3 атм) | Установить блок повышения давления | Скорость поступления воды в накопительную емкость (после мембраны) должна быть 75-100 мл/мин. | |
Забиты картриджи 1,2,3 ступеней предфильтрации | Почистить или заменить кратридж | Картриджи могут быстро забиться от залпового сброса грязи в водопровод или если через них постоянно течет вода, т.е. не перекрывается дренажный поток. | |
Забита осмотическая мембрана | Заменить | Мембрана может достаточно быстро забиться, если работает на жесткой воде | |
Неисправен автопереключатель | Заменить | Автопереключатель может не работать из-за заводского брака | |
Препятствия в трубопроводах | Проверить и устранить | ||
Из накопительного бака поступает очень мало воды | Система только что начала работать | Заполнение бака в зависимости от температуры воды и давления в магистрали может составить от 4 до 6 часов. | |
Низкое избыточное давление в накопительном баке | Увеличить давление | Нормальное давление в пустом баке должно быть 0,4-0,5 атм. | |
Утечки воды | Фитинги не затянуты | Затянуть соединения | |
Вода имеет привкус или неприятный запах | Угольный постфильтр исчерпал свой ресурс | Заменить | |
Остатки консерванта в накопительном баке | Слить всю воду из бака и снова наполнить его | ||
Дренажный поток не перекрывается после наполнения накопительной емкости | Пониженное давление в подводящей магистрали и, как следствие, не работает автопереключатель* | Установить блок повышения давления | Автопереключатель устойчиво работает при давлении более 2,5 атм |
Неисправен автопереключатель | Заменить | Автопереключатель млжет не работать из-за заводского брака |
Вернуться назад
Источник