Чем можно заменить конский волос

Пакля или конский волос? — Ремесленные Мастерские

#1

Radgar

Radgar

  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:время:
    Эпоха Викингов.
    территория:
    северо-запад современной России.
    народы:
    скандинавы, славяне, карелы.

Опубликовано 06 Февраль 2007 — 11:51

хочу у вас спросить совета. что выбрать?
пакля доступнее, но многие люди говорят, что она сваливается и свои свойства теряет.
Конский волос гораздо пружинистей и вроде как не так быстро сваляется. но достать трудно.

может кто подскажет что еще можно использовать для набивки?

раньше звался Michael.

КИР “Skål”.

#2

ajmund sargoson

ajmund sargoson

  • Горожанин
  • 421 Сообщений:
  • Location:Минск
  • Interests:Всё то, чем убивают время( жизнь эпохи раннего средневековья,подводная охота и в целом DESIGN).

Опубликовано 09 Февраль 2007 — 21:26

Вот не помню, кто именно, но один таварисч где-то раздобыл много конского волоса, и на радостях сделал себе из него набивняк.
Набивняк полусился хороший , но вот только воевать в нём оказалось не очень удобно.
Конский волос оказался очень колючим.

Как альтернативу набивочного материала можно попробовать стриженную овечью шерсть

Не хвалися идучи на рать,а хвалися идучи с рати.

#3

Rusia

Rusia

  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 10 Февраль 2007 — 03:20

хлопковую вату или овечью шерсть

#4

Radgar

Radgar

  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:время:
    Эпоха Викингов.
    территория:
    северо-запад современной России.
    народы:
    скандинавы, славяне, карелы.

Опубликовано 14 Февраль 2007 — 11:38

овечья шерсть не будет сваливаться?
она потоньше конского волоса….

и еще подскажите: большинство набивников в Ассоциации чем набиты?

Изменено: Radgar, 14 Февраль 2007 — 11:40

раньше звался Michael.

КИР “Skål”.

#5

Lapsi Karhu

Lapsi Karhu

  • Горожанин
  • 199 Сообщений:
  • Location:Moscow

Опубликовано 14 Февраль 2007 — 12:22

Radgar, с конским волосом есть пара моментов: он буквально просачивается через ткань и швы, поэтому зашивать его приходится между 2мя слоями кожи. Иначе он колется.
+ вес изделия получается не маленьким….

Затем, собственно и стегают чтобы не сваливалось…
Как правило набивают все-таки паклей, т.к. это наиболее бюджетный вариант….но если например Вы попали под проливной дождь (или он идет несколько дней подряд — Волин 06), то вес изделия становится не детским + есть большая вероятность, что пакля загниет…или прорастет

ВИК «Svinfylken», гильдия вольных дубинщиков;
Клуб «Гулящие люди»

#6

Lemmy

Lemmy

  • Горожанин
  • 77 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Мурманск

Опубликовано 14 Февраль 2007 — 21:45

Привет!
Имел дело и с паклей и с конским волосом.
Вес примерно одинаковый.
Пакля, удар держит немного лучше имхо, однако более вонючая. После тренировки чувствуется особо.
Паклю проще достать, но в ней часто мусор попадается — чистить надо. Т.е. волос проще набивать.
Волос колется, но через брэ не чувствуется.
Пакля сваливается.

Еще пробовал набивать оленьим мехом. жесткости добиться практически невозможно.

#7

Piter von Hortgart

Piter von Hortgart

  • Старожил
  • 1 209 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Подольск
  • Interests:Жизнь

Опубликовано 15 Февраль 2007 — 20:20

как вариант — техническая (слабо очищеннная) хлопковая вата — очень ничего материал.
Кстати вопрос к автору поста — подо что планируется использовать поддоспешник? От этого может напрямую зависить материал и толщина набивки.

Читайте также:  Как можно покрасить рыжие волосы

А рыцарю стареть бы не давали
Отважный риск и вкус к делам большим (с) Бертран де Борн

Хороший конь цены не имеет, а плохого и даром не бери.

реконструктор выглядит коряво, потому что он туп, ленив, косорук и жаден © Klim

#8

volkulak

volkulak

  • Горожанин
  • 143 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воровская столица, — Орел

Опубликовано 16 Февраль 2007 — 21:06

1) Я изготовлял набивняк из смеси льняной ваты и конопляного волокна (канаты, дратва). Получилось неплохо. По крайней мере мне нравится. НА счет того что собъется — вечных вещей нет.

2) Для исторической реконструкции, мне кажется, все — таки более подходит лен менее конопля, так как лен сгнивает достаточно быстро, конопля медленнее. А конский волос может пролежить и до сегодняшнего момента.
Вероятность нахождения ватников из ваты и конопли из раннего средневековья сейчас => 0. И со временем все уменьшается. Поэтому есть один хороший отмаз, — не могло сохраниться.
А вот на серьезном фестивале, если будет ясно что у вас набивка из конского волоса, организаторам Вы точно не сможете объяснить, — отсель данный артефакт и обосновать вероятность его существования.

В Орле что ни двор, — то вор.

#9

Tangar

Tangar

  • Горожанин
  • 263 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 16 Февраль 2007 — 22:31

испробовал 100% овечью шерсть. Реультат очень порадовал — плотность хорошая, да и упругость хорошо сохраняет, не сваливается.

#10

Radgar

Radgar

  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:время:
    Эпоха Викингов.
    территория:
    северо-запад современной России.
    народы:
    скандинавы, славяне, карелы.

Опубликовано 22 Февраль 2007 — 11:32

Кстати вопрос к автору поста — подо что планируется использовать поддоспешник? От этого может напрямую зависить материал и толщина набивки.

как основную защиту, ну или под кольчугу, не более. на 9-11.

раньше звался Michael.

КИР “Skål”.

#11

Piter von Hortgart

Piter von Hortgart

  • Старожил
  • 1 209 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Подольск
  • Interests:Жизнь

Опубликовано 22 Февраль 2007 — 12:07

как основную защиту, ну или под кольчугу, не более. на 9-11.

на 11 век — существование стеганки еще доказать можно, а вот с 9 веком — вы этот вопрос в раннятном форуме задайте и посмотрите что вам ответят Хотя на времена 1 крестового похода, похоже стеганки уже были.
Ктому же вы определитесь — таки как основную защиту или таки под кольчугу? Есть, в них некоторая разница.
Кстати я бы порекомедовал бы использовать в даном случае вариант не набивной, а многослойной стеганки, в том числе и на мягком войлоке. Это будет в целом тактичнее по отношению к истории.

А рыцарю стареть бы не давали
Отважный риск и вкус к делам большим (с) Бертран де Борн

Хороший конь цены не имеет, а плохого и даром не бери.

реконструктор выглядит коряво, потому что он туп, ленив, косорук и жаден © Klim

Источник

Реставрация антикварной мебели

  1. Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:

    2.695

    Благодарности:
    2.194

    ВасЮлия


    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.695
    Благодарности:
    2.194
    Адрес:

    Санкт-Петербург

  2. Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:

    4.083

    Благодарности:
    19.520

    Энтри

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.083
    Благодарности:
    19.520
    Адрес:

    село Ближнее

  3. Регистрация:
    13.09.17
    Сообщения:

    5

    Благодарности:
    0

    хамский

    Участник

    Регистрация:
    13.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Доброго времени суток!
    Планирую реставрировать немецкие стулья конца XIX века. С деревянными частями вопросов не возникает, а вот с набивкой. Судя по прорехам в сидениях там либо конский волос, либо что то похожее. Но, в любом случае, свалялось сильно. Чем можно перенабить? (поролоном не хотелось-бы)
    Заранее благодарен

  4. Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:

    1.179

    Благодарности:
    713

    nastasia1

    매일 한국드라마를 봐요

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    713
    Адрес:

    Москва-Балакирево

  5. Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:

    12.365

    Благодарности:
    17.856

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    17.856
    Адрес:

    Россия, Москва

    Пружины есть или только конский волос (водоросли)? И откуда Вы? Чтобы понять Ваши возможности по дОбыче материала.

  6. Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:

    1.776

    Благодарности:
    19.545

    kfr

    о вкусах не спорю.

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    19.545
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Может такое быть, что покрытие полиэфирное. А полиэфирные лаки не обратимы.
    Помните раньше в школах парты были им покрыты? при ударе он как стекло кололся? Его ацетон не возьмет

  7. Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:

    12.365

    Благодарности:
    17.856

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    17.856
    Адрес:

    Россия, Москва

    У меня такой на пианино Petroff. Упала ваза на крышку и образовался скол. Ох и любили чехи в своё время всё, что можно и нельзя, покрывать этим толстенным слоем лака. И что теперь делать — ума не приложу.

  8. Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:

    1.776

    Благодарности:
    19.545

    kfr

    о вкусах не спорю.

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    19.545
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    А ничего не сделать… Шлифовать, потом на лаконаливную, опять шлифовать и полировать

  9. Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:

    2.695

    Благодарности:
    2.194

    ВасЮлия


    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.695
    Благодарности:
    2.194
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Вот! Очень точное описание: как стекло! То-то он ацетон проигнорировал!

  10. Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:

    1.776

    Благодарности:
    19.545

    kfr

    о вкусах не спорю.

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    19.545
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    @ВасЮлия, Слышал что можно убрать его, разогрев горячим утюгом а после шпателем соскоблить. Но сам такой способ ни разу не пробовал.
    *утюг конечно через бумагу.

  11. Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:

    4.083

    Благодарности:
    19.520

    Энтри

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.083
    Благодарности:
    19.520
    Адрес:

    село Ближнее

    Да с полиэфиром, трудновато даже ацетону. Но и тут есть способ, кроме шлифовки муторной.
    Нагрев и тот же шпатель.

  12. Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:

    4.083

    Благодарности:
    19.520

    Энтри

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.083
    Благодарности:
    19.520
    Адрес:

    село Ближнее

    Сразу не дочитал и ответил.

  13. Регистрация:
    13.09.17
    Сообщения:

    5

    Благодарности:
    0

    хамский

    Участник

    Регистрация:
    13.09.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Москоу-сити. Пружин точно нет (мой зад рассказал бы мне об этом)

  14. Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:

    12.365

    Благодарности:
    17.856

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    17.856
    Адрес:

    Россия, Москва

    Ну если так, то смотрите чем было набито сидение в оригинале, скорее всего конский волос, но можно заменить кокосовым волокном, морской травой. Всё это можно приобрести в Москве, забиваете в поисковик браузера и ищете. В продаже есть даже готовые маты разной толщины смесь конского волоса/кокосового волокна/сизали и латекса в соотношении 85% к 15% или 50/50. Удобно работать, так как равномерное распределение волоса в полотне и цена ниже, чем покупать натуральный конский волос. Да и набить конским волосом равномерно нужна определённая сноровка. Можно купить морскую траву, ею тоже набивают при реставрации сидения, она на порядок дешевле конского волоса, но та же проблема — равномерное заполнение сидения.

  15. Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    2

    Aid007

    Участник

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:

    Алушта

Источник

Конский волос — новая возможность для творчества | Журнал Ярмарки Мастеров

Культ лошади, следы которого сохранились в их мнениях, религиозных обрядах и в поверьях, также указывает на громадную роль, какую сыграла лошадь в прошлом якутов. Якут, сколько бы ни держал рогатого скота, все жаловался, все считал себя бедным; только когда завел один-другой табун коней, начинал говорить: «Ну теперь и у меня есть добро!»; «Кобылы и лошади были когда-то божеством у якутов. Вы видели кобылью голову, что во время свадьбы лежала в переднем углу? Ну, так вот этой самой голове, а не образам святых должны были в старину троекратно кланяться молодые, входя в дом. Они почитали их, потому что ими жили». Жертвы духам самым опасным и могущественным состояли из коней. Эти духи так и называются — «небесный род духов с конным скотом», и в отличие от «подземного — с рогатым скотом». Только второстепенным духам приносят в жертву рогатый скот, веревки и пучки волос, употребляемые в жертву и для колдовства, всегда должны быть конские. Вы видели чтобы чтобы огню в жертву бросали коровью шерсть — всегда конский волос и преимущественно с гривы.

Читайте также:  Можно лечить волосы касторовым маслом

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 1

Сравнение девушки с кобылой, а парня с жеребцом считается дозволительным, даже красивым, между тем как сравнение ее с коровой считается оскорбительным. «Конь — животное чистое: куда чище человека! Русские не едят лошадиного мяса, а едят свинину. Конское мясо, жир, потроха считаются у якутов самым лакомым блюдом, а кобылий кумыс самым отменным напитком, вроде меда древних славян.»

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 2

Конский волос для народа применялось в ритуалах. Лошадь с самых древних времён был верным другом и помощником человека. «В старину с бахромой из конского волоса оторачивали верхнее платье.» А шляпы из конского волоса были очень удобны, так как в летом она защищала от жары и солнечного света, а зимой она сохраняла тепло, не пропускала зимнего холода.

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 3

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 4

Изредка у мужчин встречались шляпы, которые они сами изготавливали из конского волоса. Такие шляпы на Вилюе сохранились до 20-х годов и оттуда их привозили на продажу в Якутск.
Циновку из конского волоса стелили, на нарах где она не пропускает влагу, имеет лечебное свойство и параллельно имела магическую защиту от негативного влияния Нижнего мира, так как конский волос во всех ритуальных обрядах имел сакральное значение.
Конский волос имеет самое прямое отношение к декоративно — прикладному искусству.
Конский волос — это местный, бросовый материал, податливый, красивый, структура и возможности цвета дает много разных цветовых гамм.

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 5

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 6

Сплетая тонкие нити, мастера создают ковры, сумки и даже украшения. И конечно, кроме красоты, полученные изделия обладают лечебным свойством. Ковры, сумки, шляпки и украшения можно сделать из конского волоса.

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 7

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 8

Куннэйэ Яковлева все изделия создает своими руками. Ее авторские головные уборы отличаются тонкостью работы. Секреты плетения передала ей мама. «Самое главное для начала работы надо хорошенько обработать материал, то есть промыть хорошо и обсушить, приготовить к работе.»

Читайте также:  Можно ли приучить волосы

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 9

Конский волос — это весьма нужный продукт, так что в хозяйстве он пригодится.

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 10

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 11

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 12

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 13

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 14

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 15

Из конского волоса изготавливают различного рода щетки — малярные, даже для очистки часовых механизмов, а еще и художественные кисточки. Сита, леска, силки и не забудем про волосяные веревки — это еще далеко не полный список.
Из конского волоса изготавливают полировальные круги и валы, которые используют для шлифовки зеркала, стекол, металла.
Бортовский волос (изготовленный из конского) используют при пошиве верхней одежды.
Крученый конский волос применяем автомобильной, авиационной промышленностями.
Ну а то, что конский волос нужен смычку для скрипки. Волос конского хвоста идет от головки к колодке и образует ленту с помощью кольца на колодке. Конский волос, особенно толстый, имеет большие чешуйки, между которыми находится натирочная канифоль, что благоприятно сказывается на звуке.

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 16

А так же театральные парики — уж точно порадует любителей искусства.

Конский волос — новая возможность для творчества, фото № 17

Работа с конским волосом — один из самых древних техник изготовления плетеных изделий. Сегодняшний интерес к изготовлению изделий из него связан с широкими возможностями для проявления творчества и доступностью и экологической чистотой этого материала.

Источник